Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
Láďa
Uživatel
Příspěvky: 954
Registrován: 24.8.2009 22:07

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Láďa » 11.8.2012 22:25

9001 píše:Takže kdo z nás má největší básnické střevo a pošle tohle video s komentářem na pražskou policii :devilsmokin
Krátce po poledni jsem jim to tam poslal (a rovnou i pochvalu do Brna). Ale klidně se připojte další. :-)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 11.8.2012 22:24

trainzjohny píše:
9001 píše:http://www.youtube.com/watch?v=Sp0Xx0aTyxk

Menší akce v Brně od PČR na porušování vjezdu do křižovatky.
Alespoň Brněnská policie asi ví že tohle je přestupek, pražským policajtům to evidentně nikdo nikdy neřekl :(

Co pavlák, ale karlák, tam je to snad pořád :(
Osobně jsem přesvědčen, že ještě častěji Staroměstská a Právnická fakulta!

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 11.8.2012 22:09

Takže kdo z nás má největší básnické střevo a pošle tohle video s komentářem na pražskou policii :devilsmokin

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od trainzjohny » 11.8.2012 21:45

9001 píše:http://www.youtube.com/watch?v=Sp0Xx0aTyxk

Menší akce v Brně od PČR na porušování vjezdu do křižovatky.
Alespoň Brněnská policie asi ví že tohle je přestupek, pražským policajtům to evidentně nikdo nikdy neřekl :(

Co pavlák, ale karlák, tam je to snad pořád :(

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 11.8.2012 9:53

Kdy to asi udělá policie v Praze na Pavláku :?:

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 11.8.2012 8:49

http://www.youtube.com/watch?v=Sp0Xx0aTyxk

Menší akce v Brně od PČR na porušování vjezdu do křižovatky.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 09.8.2012 22:04

willyjeff píše: 6 pokusů na lince 5. Z těch 6 průjezdů jsem "stál" (tedy nestál) na světlech jen 1x a to proto, že mi to už shodila z centra jedoucí souprava a já teprv míjel SSZ Kostelní. Stačilo jen jet cca 25 km/h a ani jsem nemusel stavět, SSZ na nábřeží mi padlo do jízdy. V těch zbylých 5 průjezdech jsem ani jednou nestál na žádné z obou SSZ a to nastaly různé situace, že jsem jel úplně sám nebo za jednou soupravou nebo jsme se na SSZ míjeli. A mluvíme o časovém rozpětí mezi 7 - 14h v pracovní den.
OK, fakta:
1) Minimální délka stůj pro TRAM dc v současném stavu je 38 sekund. Pokud Vám volno uteklo tak, že jste se přihlásil těsně po odhlášení protijedoucího vlaku, tak jste se musel ŘÍTIT od Kostelní na SPK průměrnou rychlostí cca 12 km/h, aby jste projel plynule. Ne cca 25 km/h. (Jedině že by tam někdo dal dočasně jiný program, o čemž pochybuji.)
2) 5 x plynule ze 6 průjezdů je opravdu možné. Někdo má smůlu, někdo zase štěstí. Dosti to ovlivní náhled na věc. Já zde sondoval na 60 vlacích a 35 % bylo zdržených. To je trochu větší vzorek. Existuje další měření, které je ještě o něco horší. Nevím, na jakém vzorku.
3) Jízdní doby jsou průkazně mírně větší než před reko trati a reko SSZ, tudíž za desítky milionů korun se v tomto ohledu neuspělo.

Ke všemu přitom říkám zatím. SPK je v provizorním režimu bez detekce vozidel a jistě si ještě něčím projde. Buďme rádi za to, co tam teď je, ale do trvalého režimu je to blbost. Co se Kostelní týče, ta je opět na blikačku, frčí to přes ní tedy dobře, ale myslím, že to není správné konečné řešení (na rozdíl od blikačky na Strossu).

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 09.8.2012 21:51

Jo, myšlenka zajímavá. Chtělo by to malou simulaci. :D Je však jasné, že když do křižovatky vjedou 2 kolizní tramvaje a budou si dávat přednost, že tam jedna vykysá déle a pak bude vyklizovat třeba do chodců. Takže je to asi nesmysl. :( Stross souhlas s tou flexou.

Uživatelský avatar
Brejšín
Uživatel
Příspěvky: 1402
Registrován: 03.5.2005 18:17
Bydliště: Kde dobře vařej

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Brejšín » 09.8.2012 6:46

napadla mě hrůzná věc, řešení Palackého nám a Strossmayerova nám.

P.N.
12 vteřin volno pro IAD po Rašínověvě nábř. pro IAD + linka 17 + chodci na mostě
3 vteřiny vyklízečka IAD (10 tram)
5 vteřin zhasnutí všech čoček (MHD se řídí vyznačenými přednostmi)
15 vteřin vyklízečka všech tram
12 vteřin odbočení IAD Palackého most + chodci Rašinovo nábř + chodci u metra
5 vteřin zhasnutí všech čoček
15 vteřin vyklízečka všech tram

a cyklus se opakuje

S.N nějak obdobně, pokud nevyjde chlap s flexou.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od willyjeff » 08.8.2012 21:57

Grossák píše:Ale: kolikrát jste to dnes projížděl?
6 pokusů na lince 5. Z těch 6 průjezdů jsem "stál" (tedy nestál) na světlech jen 1x a to proto, že mi to už shodila z centra jedoucí souprava a já teprv míjel SSZ Kostelní. Stačilo jen jet cca 25 km/h a ani jsem nemusel stavět, SSZ na nábřeží mi padlo do jízdy. V těch zbylých 5 průjezdech jsem ani jednou nestál na žádné z obou SSZ a to nastaly různé situace, že jsem jel úplně sám nebo za jednou soupravou nebo jsme se na SSZ míjeli. A mluvíme o časovém rozpětí mezi 7 - 14h v pracovní den.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 08.8.2012 21:04

P_V píše:Nepozbývá smyslu... Smyslem odpočtu je ukázat, že se na tom maká a občas to i vyjde :) I ten vhled do dynamiky by byl užitečný, aspoň by bylo na co koukat, že se řadič snaží. Stále lepší, než černá krabička, která se rozhoduje neviditelným způsobem.
Z fází, co čekají ve frontě, se snad dá udělat slušný odhad, kolik času zbývá, i když jsou upravené dynamicky - ať už podle zkušenosti (jak dlouho projede tramvaj), nebo podle horní meze trvání.
To je zajímavá myšlenka. Mě, jakožto člověka mimo běžnou populaci, by to docela zajímalo a bavilo. Ovšem nevím, jak by se na to dívali civilisté.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 08.8.2012 21:04

SPK na 1? Jsem na jednu stranu rád, že je vidět, že už tam není ona postrekonstrukční hrůza, která byla nejhorším způsobem řízení za mnoho desetiletí. Ale: kolikrát jste to dnes projížděl? Každé z obnovených SSZ zdrží cca 40 % tramvají (množství zbytečných zastavení a rozjezdů), což je výrazně více než před obnovou. Mírně narostly jízdní doby tramvají v úseku, zatímco se měly mírně snížit, protože byl výrazně zlepšen technický stav trati včetně zrušení OR a také zlepšeny směrové poměry.

Co se týče spojení SPK a Kostelní, obě křižovatky na sobě fungují nezávisle. Možná máte namysli, že odhlašovák jedné slouží současně jako přihlašovák druhé. To však fungovalo už od zavedení preference v 90. letech. (Ve směru zc samozřejmě až po zrušení zastávky NKJ zc.) Chybí však přihlašování TRAM "přes křižovatku" (přihlášení ke druhé ještě dříve než odhlášení z první), což je na škodu hlavně s ohledem na to, že na obou SSZ se zvýšily minimální délky kolizních zelených. A Kostelní je dál bez preference, průjezdy TRAM jsou plně na náhodu, a jen díky relativně vysokému podílu zelených v hlavním směru nejsou zdržení tragická, ale pouze blbá.

Já věřím ve změnu nebo aspoň velké doladění, protože cílem proti původnímu stavu by mělo být zkrácení jízdních dob, plynulá a přitom svižná jízda.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od willyjeff » 08.8.2012 17:15

Dneska jsem po ultradlouhé době jel přes Kapitána Jaroše a preference tam funguje na 1 :) a fakt je to spojený i s křižovatkou Kostelní. Jen aby nám to vydrželo :)

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od P_V » 08.8.2012 2:46

Nepozbývá smyslu... Smyslem odpočtu je ukázat, že se na tom maká a občas to i vyjde :) I ten vhled do dynamiky by byl užitečný, aspoň by bylo na co koukat, že se řadič snaží. Stále lepší, než černá krabička, která se rozhoduje neviditelným způsobem.
Z fází, co čekají ve frontě, se snad dá udělat slušný odhad, kolik času zbývá, i když jsou upravené dynamicky - ať už podle zkušenosti (jak dlouho projede tramvaj), nebo podle horní meze trvání.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 08.8.2012 1:20

Jasně, tohle se udělat dá. Dokonce jsem to viděl v Holandsku. Ale zařízení pak trochu pozbývá smysl. Je ještě jedna varianta. A sice odpočítávat jen fixní úseky cyklu. Tedy délku zelené, posledních 6 sekund červené. A k tomu třeba přidat prvních 5 - 10 sekund červené, čistě pro hrubou orientaci. Pak tma. Jenže. Jedná se zřejmě o zařízení, které je spojeno s návěstidly (nikoliv s řízením) a jen pasivně sleduje délky signálů. Když se poslední cykly shodují, zapne odpočítávadlo. Takže všechny předchozí návrhy jsou v pro tento systém nepoužitelné. Bylo by vhodnější dát odpočítávadlo někam, kde není dynamika.

Odpovědět