Provoz na linkách

Archiv starých nebo neaktuálních příspěvků. Příspěvky, které přinášejí informace, jejíchž poselství již bylo naplněno v minulosti.

Moderátoři: DavidD, TRAM-FÓRUM

Zamčeno
jeffer
Uživatel
Příspěvky: 157
Registrován: 07.5.2009 11:55

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od jeffer » 08.7.2009 18:47

Z môjho pohľadu cyklistu (športovca): možnosť strčiť bicykel do metra či električky je vítaný spôsob ako sa vyhnúť jednak dlažobným kockám (na ktorých trpia galusky, zvyšok bicykla aj s cyklistom) a tiež frekventovaným výpadovkám z mesta (Evropská, K Barrandovu ...). Ale električky nevyužívam - pravidlá sú tak zložité (resp. obmädzujúce), že to nemá cenu - vyrazím bez prípravy na električkovú zastávku a zistím, že budem čakať dvadsať minút, pretože najbližšie ide garantovaná NP? Ďakujem, neprosím. Dva bicykle na plošinu metra sú z tohto pohľadu tiež výsmech (aspoň už to nie je iba posledná). V Prahe žije toľko cyklistov, že stačí, že v sobotu ráno je pekné počasie a už sa to vezie. Interval desať (osem) minút mi stačí ako silný argument proti reálnej použiteľnosti (cyklisti prichádzajú na stanicu rýchlejšie, ako by podľa pravidiel odchádzali; naproti tomu mimo špičku v pracovných dňoch to v metre celkom ide).

A čo sa týka umiestnenia bicykla v električke: Nikdy som to neskúšal, ale nedá sa udržať postavený na zadnom kolese (stačí jedna ruka na predstavci/zadnej brzde)?

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Jabberwocky » 08.7.2009 17:16

krysarr píše:Po Praze na necem takovym musi byt cestovani vylozene orgasmus :)
To záleží na tom, jak to kolo hodláš používat. Na celodenní messendžří výkony to není, ale na dojezd do práce, rychlý přesun mezi pracovišti, nákup (má to nosič) apod. je skládačka ideální. Asi bych s ní nešlapal od Vltavy do Kobylis, ale od toho je v Praze metro, kam se skvěle vejdu. Takže pro mé pojetí městské cyklistiky je skládačka velmi racionální rozhodnutí. Navíc je to trochu jiná skládačka, než bývala Eska :-) A to nemluvím o amerických Dahonech (http://www.azub.cz/CZ/skladaci-kola-modely/), které jsou ještě o třídu výš...

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od trainzjohny » 08.7.2009 16:30

Když dovolíte tak bych se k problematice vyjádřil z pohledu mého....
Ve své podstatě narvat i dvojici kol na zadní plošinu T3/T6 není problém POKUD je vůz poměrně prázdný (do cca 20-30 stojících) a cestující jenž na plošině jsou se přesunou dál do vozu. U wany dávat kolo do NP části je šílenost a obtěžování všech lidí v tomto prostoru, taktéž bych cyklistu poslal dozadu. Do KT8 (vysoké) se dá celkem slušně dát ve středním článku na plošinu pro kočárek, ale pouze pak je téměř zablokovaná sesle co tam je. U nízké kačeny je s kolem problém, páč ať se dá k zadní kabině nebo do NP části všude vadí. U 14T není absolutně kam kolo smysluplně narvat. Na plošině u druhých dveří je málo místa a kolo vždy bude čumět až ke dveřím nebo přímo blokovat obě sedačky a tím že jsou tyto dveře nejpoužívanější je to na draka.
Druhým neopomenutelným aspektem přepravy kol je ohleduplnost cestujícího s kolem a ostatních cestujících ve voze. A v tomto směru vidím nejpalčivější problém. Několikrát jsem se setkal s velmi arogantními cyklisty, kteří neváhali do jednoho vozu metra nacpat i cca 15 kol a když se nad nimi jedna paní ošklíbla tak jí seřvali jak malé dítě (o tom, že zabrali všechny plošiny ve voze se nemusím snad ani zmiňovat). Obecně je problém v nevychovanosti cestujících a v nedodržování detailů předpisů (často je ani neznají), tedy absolutní zákaz je podle mě lepší, páč cyklisti nejsou ve většině případů ochotni se přizpůsobit a počkat třeba na další prázdnější tramvaj. Takhle se cpou do tramvají všude možně a klidně i ve špičce (úsek IPP-Anděl v 18 hodin v lince 10 a dvojice kol mě opravdu odbourala).

Až se v téhle republice naučí lidi chovat jako třeba právě v MOpem zmiňovaném Bruselu klidně kola povolit celodenně všude, ale do té doby radši absolutní zákaz.

krysarr
Uživatel
Příspěvky: 452
Registrován: 18.2.2009 22:45
Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od krysarr » 08.7.2009 15:25

Po Praze na necem takovym musi byt cestovani vylozene orgasmus :)

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Absolut » 08.7.2009 13:10

Jo, na skládačce jezdí kolega.

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Jabberwocky » 08.7.2009 12:38

Ono to možná taky trochu souvisí s tím, že v Praze se jezdí na kolech, která jsou dělaná spíš do terénu. Co se týče velikosti, tak samozřejmě je jedno, jestli je to horák, nebo cruiser, ale když někdo jezdí městem na tomhle (mám ten poslední model dole), vleze se fakt úplně všude. Přinejhorším se to srazí dohromady a vznikne příruční zavazadlo :-)

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Absolut » 08.7.2009 12:06

S tou KT8N s Vámi, pane MOpe nesouhlasím. Tam jízdní kolo zbytečně zabírá prostor v NP článku, už tak příliš malém.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4764
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od MOp » 08.7.2009 11:39

Ano, Brusel

Kolo je strceno do protismernych zadnich dveri ve smeru jizdy. Pouze predni kolo je umistëno na schodech, zadni (ze snimku je to patrne) je normalne v ulicce pod oznacovacem / validatorem jizdenek. Jinak tam s nima normalne prochazeli v tramvajich ulickou, nikdo se nad tim nepozastavoval a ani nikdo na nikoho nestekal.. Jo a samozrejme se jedna o vysokopodlazni vuz, takze musis kolo vynest tak jako tak.. V minimetru je nastupiste shodne s vyskou

T3R.PLF - no problem
T3 - kolo na zadní plošině - no problem
T6 - kolo na zadní plošině - no problem
KT8D5 - Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš - jak vidis, v Bruselu bez problemu (dvere jsou mensi nez KT).
KT8N - v poho, np clanek
14T - problem - tam se nevejdou normalni lidi, natoz kolo.

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2404
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od pawel » 08.7.2009 11:19

kdyby někdo přemýšlel, tak jsme mohli mít všechny T6 i T3RP s uspořádáním 2+1 a plošinou proti středním dveřím (wroclaw, berlín apod.). pak by se v pohodě zvládnul kočárek i kolo. osobně vidím největší problém ve 14T...

jinak si myslím, že kolo do tramvaje patří, protože kolo+MHD je solidní alternativa k IAD (a metro nejezdí zdaleka všude). kolo bez MHD je už trochu větší problém, zvlášť v pražském terénu...

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od mart337 » 08.7.2009 10:39

krysarr píše:Vlastni zkusenost pouze s jizdou T3 a horak klasicke velikosti, na zadni plosinu se vejde i se zastrcenim za tyc. Ale je to trochu jezek v kleci a zkousel jsem to jednou, jinak presne dle popisu, nedokazu si dost dobre predstavit, kam a do ktere tramvaje to dat, abych tim bud neotravoval ostatni cestujici nebo nezablokoval pul vozu. Nejlepsi by bylo urcene misto s hakem, kam by se to povesilo na vysku a bylo by.

V zásadě mám stejné vzkušenosti na T3. Když to vemu, tak vozit kola se smí, jestli se nepletu, jen o víkendech a ve večerních hodinách a ještě jen ve vybraných úsecích. Ve špičce se s kolem do vozu nesmí (ono by se tam ani nevešlo). Jinak si myslím, že při dobré vůli se cestující nějak porovnají. Když to jde, tak s kočárky je to stejné a vezmu jich i víc(2-3), ještě jsem nezažil, že by někdo měl s tím problém.

krysarr
Uživatel
Příspěvky: 452
Registrován: 18.2.2009 22:45
Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od krysarr » 08.7.2009 10:15

Vlastni zkusenost pouze s jizdou T3 a horak klasicke velikosti, na zadni plosinu se vejde i se zastrcenim za tyc. Ale je to trochu jezek v kleci a zkousel jsem to jednou, jinak presne dle popisu, nedokazu si dost dobre predstavit, kam a do ktere tramvaje to dat, abych tim bud neotravoval ostatni cestujici nebo nezablokoval pul vozu. Nejlepsi by bylo urcene misto s hakem, kam by se to povesilo na vysku a bylo by.

Uživatelský avatar
Štěpán
Uživatel
Příspěvky: 696
Registrován: 10.10.2007 22:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Štěpán » 08.7.2009 9:45

MOP: U té tramvaje to jde jen díky tomu výkusu kabiny. Ale ukaž mi v Praze tramvaj, která tohle má.

Když to proberu postupně:
T3R.PLF - pro kolo v současnosti asi nejlepší. Nejsou schody a je možno kolo odstavit proti prostředním dveřím. Jen by mne zajímalo, jak by se na to tvářil někdo sedící na sedadle kousek od gumy kola (pochybuju, že by ho cyklista před nástupem vyčistil).
T3 - kolo na zadní plošině: musíš s ním do schodů a pak ho nějak natěsnat k zadnímu oknu. Zase bude buď trčet těsně u sedaček s lidmi, nebo bude opřené o tu tyč vedle dveří a bude vadit při nástupu a výstupu cestujících.
KT8D5 - kolo uprostřed: tam se prostě dát nedá. Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš, na místo pro kočárek se nevejde a jinak zablokuješ uličku. Vědí to i cyklisté a tak mi většinou lezou k zadní kabině. Tam to ale ucpou totálně. Buď dají kolo podél kabiny a to pak vadí při průchodu lidí, nebo ohrožují lidi na posledních sedačkách.
KT8N - pro kolo vzadu platí totéž, co u KT8. Tady ale cyklisti radši chodí do nízkopodlažního článku. Jenže zase: najděte tam místo, kam můžete dát kolo, aby nevyčnívalo do prostoru, kudy chodí lidé, nebo aby neobtěžovalo lidi sedící na sedačkách.
14T - naprosto stejná situace. Kam byste to kolo dali? Podél sedaček? Napříč přes uličku? Zadním kolem na místo pro kočárky a předním do kloubu?

Schválně, kdo máte kolo, tak to zkuste nafotit, jak kolo v tramvaji dáváte. Pamatujte na to, že musíte to kolo dát tak, aby neohrožovalo a neušpinilo cestující, aby byl volný průchod dveřmi a abyste se mohli zároveň držet tyče a držet kolo.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od Absolut » 08.7.2009 9:26

Kolo lze umístit tak, aby se nepohybovalo po vozidle a z vlastní vůle neroznášelo nečistotu.

krysarr
Uživatel
Příspěvky: 452
Registrován: 18.2.2009 22:45
Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od krysarr » 08.7.2009 9:22

Nesmrdi ;)

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Provoz na linkách

Příspěvek od gabuliatko » 08.7.2009 9:20

v čem se liší zablácené kolo od zabláceného psa ?

Zamčeno