Provoz na linkách
Moderátoři: DavidD, TRAM-FÓRUM
Re: Provoz na linkách
Z môjho pohľadu cyklistu (športovca): možnosť strčiť bicykel do metra či električky je vítaný spôsob ako sa vyhnúť jednak dlažobným kockám (na ktorých trpia galusky, zvyšok bicykla aj s cyklistom) a tiež frekventovaným výpadovkám z mesta (Evropská, K Barrandovu ...). Ale električky nevyužívam - pravidlá sú tak zložité (resp. obmädzujúce), že to nemá cenu - vyrazím bez prípravy na električkovú zastávku a zistím, že budem čakať dvadsať minút, pretože najbližšie ide garantovaná NP? Ďakujem, neprosím. Dva bicykle na plošinu metra sú z tohto pohľadu tiež výsmech (aspoň už to nie je iba posledná). V Prahe žije toľko cyklistov, že stačí, že v sobotu ráno je pekné počasie a už sa to vezie. Interval desať (osem) minút mi stačí ako silný argument proti reálnej použiteľnosti (cyklisti prichádzajú na stanicu rýchlejšie, ako by podľa pravidiel odchádzali; naproti tomu mimo špičku v pracovných dňoch to v metre celkom ide).
A čo sa týka umiestnenia bicykla v električke: Nikdy som to neskúšal, ale nedá sa udržať postavený na zadnom kolese (stačí jedna ruka na predstavci/zadnej brzde)?
A čo sa týka umiestnenia bicykla v električke: Nikdy som to neskúšal, ale nedá sa udržať postavený na zadnom kolese (stačí jedna ruka na predstavci/zadnej brzde)?
- Jabberwocky
- ďábelský pedagog
- Příspěvky: 1849
- Registrován: 27.5.2005 10:53
- Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)
Re: Provoz na linkách
To záleží na tom, jak to kolo hodláš používat. Na celodenní messendžří výkony to není, ale na dojezd do práce, rychlý přesun mezi pracovišti, nákup (má to nosič) apod. je skládačka ideální. Asi bych s ní nešlapal od Vltavy do Kobylis, ale od toho je v Praze metro, kam se skvěle vejdu. Takže pro mé pojetí městské cyklistiky je skládačka velmi racionální rozhodnutí. Navíc je to trochu jiná skládačka, než bývala Eska :-) A to nemluvím o amerických Dahonech (http://www.azub.cz/CZ/skladaci-kola-modely/), které jsou ještě o třídu výš...krysarr píše:Po Praze na necem takovym musi byt cestovani vylozene orgasmus :)
- trainzjohny
- Moderátor
- Příspěvky: 3157
- Registrován: 10.9.2006 15:06
- Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
- Kontaktovat uživatele:
Re: Provoz na linkách
Když dovolíte tak bych se k problematice vyjádřil z pohledu mého....
Ve své podstatě narvat i dvojici kol na zadní plošinu T3/T6 není problém POKUD je vůz poměrně prázdný (do cca 20-30 stojících) a cestující jenž na plošině jsou se přesunou dál do vozu. U wany dávat kolo do NP části je šílenost a obtěžování všech lidí v tomto prostoru, taktéž bych cyklistu poslal dozadu. Do KT8 (vysoké) se dá celkem slušně dát ve středním článku na plošinu pro kočárek, ale pouze pak je téměř zablokovaná sesle co tam je. U nízké kačeny je s kolem problém, páč ať se dá k zadní kabině nebo do NP části všude vadí. U 14T není absolutně kam kolo smysluplně narvat. Na plošině u druhých dveří je málo místa a kolo vždy bude čumět až ke dveřím nebo přímo blokovat obě sedačky a tím že jsou tyto dveře nejpoužívanější je to na draka.
Druhým neopomenutelným aspektem přepravy kol je ohleduplnost cestujícího s kolem a ostatních cestujících ve voze. A v tomto směru vidím nejpalčivější problém. Několikrát jsem se setkal s velmi arogantními cyklisty, kteří neváhali do jednoho vozu metra nacpat i cca 15 kol a když se nad nimi jedna paní ošklíbla tak jí seřvali jak malé dítě (o tom, že zabrali všechny plošiny ve voze se nemusím snad ani zmiňovat). Obecně je problém v nevychovanosti cestujících a v nedodržování detailů předpisů (často je ani neznají), tedy absolutní zákaz je podle mě lepší, páč cyklisti nejsou ve většině případů ochotni se přizpůsobit a počkat třeba na další prázdnější tramvaj. Takhle se cpou do tramvají všude možně a klidně i ve špičce (úsek IPP-Anděl v 18 hodin v lince 10 a dvojice kol mě opravdu odbourala).
Až se v téhle republice naučí lidi chovat jako třeba právě v MOpem zmiňovaném Bruselu klidně kola povolit celodenně všude, ale do té doby radši absolutní zákaz.
Ve své podstatě narvat i dvojici kol na zadní plošinu T3/T6 není problém POKUD je vůz poměrně prázdný (do cca 20-30 stojících) a cestující jenž na plošině jsou se přesunou dál do vozu. U wany dávat kolo do NP části je šílenost a obtěžování všech lidí v tomto prostoru, taktéž bych cyklistu poslal dozadu. Do KT8 (vysoké) se dá celkem slušně dát ve středním článku na plošinu pro kočárek, ale pouze pak je téměř zablokovaná sesle co tam je. U nízké kačeny je s kolem problém, páč ať se dá k zadní kabině nebo do NP části všude vadí. U 14T není absolutně kam kolo smysluplně narvat. Na plošině u druhých dveří je málo místa a kolo vždy bude čumět až ke dveřím nebo přímo blokovat obě sedačky a tím že jsou tyto dveře nejpoužívanější je to na draka.
Druhým neopomenutelným aspektem přepravy kol je ohleduplnost cestujícího s kolem a ostatních cestujících ve voze. A v tomto směru vidím nejpalčivější problém. Několikrát jsem se setkal s velmi arogantními cyklisty, kteří neváhali do jednoho vozu metra nacpat i cca 15 kol a když se nad nimi jedna paní ošklíbla tak jí seřvali jak malé dítě (o tom, že zabrali všechny plošiny ve voze se nemusím snad ani zmiňovat). Obecně je problém v nevychovanosti cestujících a v nedodržování detailů předpisů (často je ani neznají), tedy absolutní zákaz je podle mě lepší, páč cyklisti nejsou ve většině případů ochotni se přizpůsobit a počkat třeba na další prázdnější tramvaj. Takhle se cpou do tramvají všude možně a klidně i ve špičce (úsek IPP-Anděl v 18 hodin v lince 10 a dvojice kol mě opravdu odbourala).
Až se v téhle republice naučí lidi chovat jako třeba právě v MOpem zmiňovaném Bruselu klidně kola povolit celodenně všude, ale do té doby radši absolutní zákaz.
-
krysarr
- Uživatel
- Příspěvky: 452
- Registrován: 18.2.2009 22:45
- Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Provoz na linkách
Po Praze na necem takovym musi byt cestovani vylozene orgasmus 
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Provoz na linkách
Jo, na skládačce jezdí kolega.
- Jabberwocky
- ďábelský pedagog
- Příspěvky: 1849
- Registrován: 27.5.2005 10:53
- Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)
Re: Provoz na linkách
Ono to možná taky trochu souvisí s tím, že v Praze se jezdí na kolech, která jsou dělaná spíš do terénu. Co se týče velikosti, tak samozřejmě je jedno, jestli je to horák, nebo cruiser, ale když někdo jezdí městem na tomhle (mám ten poslední model dole), vleze se fakt úplně všude. Přinejhorším se to srazí dohromady a vznikne příruční zavazadlo :-)
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Provoz na linkách
S tou KT8N s Vámi, pane MOpe nesouhlasím. Tam jízdní kolo zbytečně zabírá prostor v NP článku, už tak příliš malém.
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Provoz na linkách
Ano, Brusel
Kolo je strceno do protismernych zadnich dveri ve smeru jizdy. Pouze predni kolo je umistëno na schodech, zadni (ze snimku je to patrne) je normalne v ulicce pod oznacovacem / validatorem jizdenek. Jinak tam s nima normalne prochazeli v tramvajich ulickou, nikdo se nad tim nepozastavoval a ani nikdo na nikoho nestekal.. Jo a samozrejme se jedna o vysokopodlazni vuz, takze musis kolo vynest tak jako tak.. V minimetru je nastupiste shodne s vyskou
T3R.PLF - no problem
T3 - kolo na zadní plošině - no problem
T6 - kolo na zadní plošině - no problem
KT8D5 - Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš - jak vidis, v Bruselu bez problemu (dvere jsou mensi nez KT).
KT8N - v poho, np clanek
14T - problem - tam se nevejdou normalni lidi, natoz kolo.
Kolo je strceno do protismernych zadnich dveri ve smeru jizdy. Pouze predni kolo je umistëno na schodech, zadni (ze snimku je to patrne) je normalne v ulicce pod oznacovacem / validatorem jizdenek. Jinak tam s nima normalne prochazeli v tramvajich ulickou, nikdo se nad tim nepozastavoval a ani nikdo na nikoho nestekal.. Jo a samozrejme se jedna o vysokopodlazni vuz, takze musis kolo vynest tak jako tak.. V minimetru je nastupiste shodne s vyskou
T3R.PLF - no problem
T3 - kolo na zadní plošině - no problem
T6 - kolo na zadní plošině - no problem
KT8D5 - Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš - jak vidis, v Bruselu bez problemu (dvere jsou mensi nez KT).
KT8N - v poho, np clanek
14T - problem - tam se nevejdou normalni lidi, natoz kolo.
Re: Provoz na linkách
kdyby někdo přemýšlel, tak jsme mohli mít všechny T6 i T3RP s uspořádáním 2+1 a plošinou proti středním dveřím (wroclaw, berlín apod.). pak by se v pohodě zvládnul kočárek i kolo. osobně vidím největší problém ve 14T...
jinak si myslím, že kolo do tramvaje patří, protože kolo+MHD je solidní alternativa k IAD (a metro nejezdí zdaleka všude). kolo bez MHD je už trochu větší problém, zvlášť v pražském terénu...
jinak si myslím, že kolo do tramvaje patří, protože kolo+MHD je solidní alternativa k IAD (a metro nejezdí zdaleka všude). kolo bez MHD je už trochu větší problém, zvlášť v pražském terénu...
Re: Provoz na linkách
krysarr píše:Vlastni zkusenost pouze s jizdou T3 a horak klasicke velikosti, na zadni plosinu se vejde i se zastrcenim za tyc. Ale je to trochu jezek v kleci a zkousel jsem to jednou, jinak presne dle popisu, nedokazu si dost dobre predstavit, kam a do ktere tramvaje to dat, abych tim bud neotravoval ostatni cestujici nebo nezablokoval pul vozu. Nejlepsi by bylo urcene misto s hakem, kam by se to povesilo na vysku a bylo by.
V zásadě mám stejné vzkušenosti na T3. Když to vemu, tak vozit kola se smí, jestli se nepletu, jen o víkendech a ve večerních hodinách a ještě jen ve vybraných úsecích. Ve špičce se s kolem do vozu nesmí (ono by se tam ani nevešlo). Jinak si myslím, že při dobré vůli se cestující nějak porovnají. Když to jde, tak s kočárky je to stejné a vezmu jich i víc(2-3), ještě jsem nezažil, že by někdo měl s tím problém.
-
krysarr
- Uživatel
- Příspěvky: 452
- Registrován: 18.2.2009 22:45
- Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Provoz na linkách
Vlastni zkusenost pouze s jizdou T3 a horak klasicke velikosti, na zadni plosinu se vejde i se zastrcenim za tyc. Ale je to trochu jezek v kleci a zkousel jsem to jednou, jinak presne dle popisu, nedokazu si dost dobre predstavit, kam a do ktere tramvaje to dat, abych tim bud neotravoval ostatni cestujici nebo nezablokoval pul vozu. Nejlepsi by bylo urcene misto s hakem, kam by se to povesilo na vysku a bylo by.
Re: Provoz na linkách
MOP: U té tramvaje to jde jen díky tomu výkusu kabiny. Ale ukaž mi v Praze tramvaj, která tohle má.
Když to proberu postupně:
T3R.PLF - pro kolo v současnosti asi nejlepší. Nejsou schody a je možno kolo odstavit proti prostředním dveřím. Jen by mne zajímalo, jak by se na to tvářil někdo sedící na sedadle kousek od gumy kola (pochybuju, že by ho cyklista před nástupem vyčistil).
T3 - kolo na zadní plošině: musíš s ním do schodů a pak ho nějak natěsnat k zadnímu oknu. Zase bude buď trčet těsně u sedaček s lidmi, nebo bude opřené o tu tyč vedle dveří a bude vadit při nástupu a výstupu cestujících.
KT8D5 - kolo uprostřed: tam se prostě dát nedá. Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš, na místo pro kočárek se nevejde a jinak zablokuješ uličku. Vědí to i cyklisté a tak mi většinou lezou k zadní kabině. Tam to ale ucpou totálně. Buď dají kolo podél kabiny a to pak vadí při průchodu lidí, nebo ohrožují lidi na posledních sedačkách.
KT8N - pro kolo vzadu platí totéž, co u KT8. Tady ale cyklisti radši chodí do nízkopodlažního článku. Jenže zase: najděte tam místo, kam můžete dát kolo, aby nevyčnívalo do prostoru, kudy chodí lidé, nebo aby neobtěžovalo lidi sedící na sedačkách.
14T - naprosto stejná situace. Kam byste to kolo dali? Podél sedaček? Napříč přes uličku? Zadním kolem na místo pro kočárky a předním do kloubu?
Schválně, kdo máte kolo, tak to zkuste nafotit, jak kolo v tramvaji dáváte. Pamatujte na to, že musíte to kolo dát tak, aby neohrožovalo a neušpinilo cestující, aby byl volný průchod dveřmi a abyste se mohli zároveň držet tyče a držet kolo.
Když to proberu postupně:
T3R.PLF - pro kolo v současnosti asi nejlepší. Nejsou schody a je možno kolo odstavit proti prostředním dveřím. Jen by mne zajímalo, jak by se na to tvářil někdo sedící na sedadle kousek od gumy kola (pochybuju, že by ho cyklista před nástupem vyčistil).
T3 - kolo na zadní plošině: musíš s ním do schodů a pak ho nějak natěsnat k zadnímu oknu. Zase bude buď trčet těsně u sedaček s lidmi, nebo bude opřené o tu tyč vedle dveří a bude vadit při nástupu a výstupu cestujících.
KT8D5 - kolo uprostřed: tam se prostě dát nedá. Do prostoru nepoužívaných dveří ho nedáš, na místo pro kočárek se nevejde a jinak zablokuješ uličku. Vědí to i cyklisté a tak mi většinou lezou k zadní kabině. Tam to ale ucpou totálně. Buď dají kolo podél kabiny a to pak vadí při průchodu lidí, nebo ohrožují lidi na posledních sedačkách.
KT8N - pro kolo vzadu platí totéž, co u KT8. Tady ale cyklisti radši chodí do nízkopodlažního článku. Jenže zase: najděte tam místo, kam můžete dát kolo, aby nevyčnívalo do prostoru, kudy chodí lidé, nebo aby neobtěžovalo lidi sedící na sedačkách.
14T - naprosto stejná situace. Kam byste to kolo dali? Podél sedaček? Napříč přes uličku? Zadním kolem na místo pro kočárky a předním do kloubu?
Schválně, kdo máte kolo, tak to zkuste nafotit, jak kolo v tramvaji dáváte. Pamatujte na to, že musíte to kolo dát tak, aby neohrožovalo a neušpinilo cestující, aby byl volný průchod dveřmi a abyste se mohli zároveň držet tyče a držet kolo.
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Provoz na linkách
Kolo lze umístit tak, aby se nepohybovalo po vozidle a z vlastní vůle neroznášelo nečistotu.
-
krysarr
- Uživatel
- Příspěvky: 452
- Registrován: 18.2.2009 22:45
- Bydliště: Praha 3 (1,9,16 uz bohuzel ne), sem tam Praha 11 :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Provoz na linkách
Nesmrdi 
-
gabuliatko
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: Provoz na linkách
v čem se liší zablácené kolo od zabláceného psa ?