Tramvajové tratě a příslušenství

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
P_V
Uživatel
Příspěvky: 4204
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od P_V » 16.3.2012 14:08

gabuliatko: Fotka je staršího data, dnes tam je od ostrůvku k přechodu bílé šrafování teoreticky chránící chodce, takže po kolejích se nemusí.

Zas tak velký zásah, který by žádal výluku, by to nebyl. Vyměnit sloupek za lomený a upravit obrubník snížením. V provedení de luxe by se prodloužil ostrůvek až k přechodu a udělal bezbarierový nájezd (jen aby teď nevyskočil nějaký MŠ nebo Absolut s tím, že takovéhle užitečné úpravy norma zapovídá, protože to musí být ještě o metr širší a vybavené klandrem a semaforem, nebo tak něco :D )

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od gabuliatko » 16.3.2012 13:53

MM-Mikulovsky píše:Zde je asi nevhodný zastávkový označník - chtělo by jej nahradit "lomeným", aby dolní část byla podélně s TT a na kraji ostrůvku k vozovce, aby se dalo projít přímo mezi ostrůvkem a přechodem.
Lomený sloupek nic neřeší bo stejně musíš kousek po kolejích. Akorát by se tam lidi pletli. Dobře je, že je takhle sloupek zarazí. Dokud se nedodělá díra nad Patočkouvou tak do toho stejně nikdo nepovolí sáhnout.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 9001 » 16.3.2012 13:34

MM-Mikulovsky píše:Zde je asi nevhodný zastávkový označník - chtělo by jej nahradit "lomeným", aby dolní část byla podélně s TT a na kraji ostrůvku k vozovce, aby se dalo projít přímo mezi ostrůvkem a přechodem.
Podle mě škoda peněz. 95% lidí co se vyvali z tramvaje jde stejně přímo a nebo klasicky za zadkem. Ostatní si můžou počkat až tram odjede.

Ledažeby současný uhnil, pak v tom problém nevidím

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 16.3.2012 13:27

Zde je asi nevhodný zastávkový označník - chtělo by jej nahradit "lomeným", aby dolní část byla podélně s TT a na kraji ostrůvku k vozovce, aby se dalo projít přímo mezi ostrůvkem a přechodem.

Nepřímý požadavek na podélné prahy podél TT - kvůli bezpečnosti přechodu.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Martin Šubrt » 10.3.2012 0:48

Bylo to zapomenuto ve větě, v níž je napsáno, že se to musí použít, je-li do 50 metrů přechod, podchod, nadchod nebo místo pro přecházení. Nebo cca tak nějak, z hlavy si to nepamatuju, tedy přesné znění. Ale jelikož vyhláška ani zákon chodci nedefinuje, co to místo pro přecházení je, podle kolegy z práce zde platí nepřímý právní výklad. Tj. místo pro přecházení je jakékoli místo, kde se chodec rozhodne přecházet (s výjimkou přechodu, ten definován je). Je to chodcovo místo pro přecházení. Že je stavebně definováno v normě, to by chodce nemělo zajímat, v pravidlech silničního provozu se o něm chodec nedočte. Tj. dovozeno do důsledků, pokud budu přecházet metr vedle řízeného přechodu na červenou, jsu po svém místě pro přecházení a přecházím zcela legálně. Sice se někdo ještě odkazuje na jiný paragraf, kde je definován přechod jako místo určené k přejití vozovky, ale to doslovně není popis místa pro přecházení jako termínu.

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 09.3.2012 23:42

A chápu to dobře, že i když je do 50m od "místa pro přecházení" přechod pro chodce, je stále legální přejít na místě pro přecházení?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Martin Šubrt » 09.3.2012 23:11

8750: V zákoně a vyhlášce skutečně není definováno, tj. pro chodce nikde vysvětleno není. S výjimkou toho, že je jednou zapomenuto tuším v zákoně ve větě, že se má místo pro přecházení použít, je-li do 50 metrů. Co to je z hlediska chodce a řidiče známo není, ani v definici termínů to není. Je definováno pouze v normách, tj. jeho realizace a podoba jistá daná pravidla má. Ovšem pouze pro projektanty.

Uživatelský avatar
8750
Uživatel
Příspěvky: 583
Registrován: 17.12.2005 14:54
Bydliště: 2, 3, 17, 21, 92

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 8750 » 09.3.2012 22:45

Absolut píše:Já jsem někde řekl, že místo pro přecházení není definováno? Ono je definováno, ale prostě to není přechod! Jsou to jen dva snížené obrubníky proti sobě opatřené varovným pásem a pro sklony rampiček k nim platí to samé jako pro přechody, proto nemůže místo pro přecházení vycházet z úzkého zastávkového ostrůvku proti nástupní hraně.
Ne, to jsi neřekl, ale na těch fotkách z Olomouce a podobně třeba v Praze na Kotlářce to místo pro přecházení dopravním značením nijak vyznačeno není. Tak by mně zajímalo, jestli by tu vyhlášku nešlo obejít tak, že by se to považovalo jen za jakýsi snížený obrubník - třeba jako jsou kvůli vjezdům do objektů.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Absolut » 09.3.2012 21:38

Například proto, že by to reklamovala sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých jako past na nevidomé.

Já jsem někde řekl, že místo pro přecházení není definováno? Ono je definováno, ale prostě to není přechod! Jsou to jen dva snížené obrubníky proti sobě opatřené varovným pásem a pro sklony rampiček k nim platí to samé jako pro přechody, proto nemůže místo pro přecházení vycházet z úzkého zastávkového ostrůvku proti nástupní hraně.

Uživatelský avatar
8750
Uživatel
Příspěvky: 583
Registrován: 17.12.2005 14:54
Bydliště: 2, 3, 17, 21, 92

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od 8750 » 09.3.2012 21:30

Když místo pro přecházení v zákoně není definováno a ani by nebylo vyznačeno, proč se tam prostě nemůže snížit obrubník a odstranit zábradlí "jen tak"? Oficiálně by to nic nebylo, prostě jenom nižší obrubník, ale chodcům by to snadnější přecházení umožnilo, stejně na takovýchto místech většinou přecházejí už dnes a zábradlí obcházejí.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 09.3.2012 9:25

To už mám za sebou. S malým Bobíkem jsem jezdil cross-country, :lol: takže mi to ani nikdy nepřišlo, ale máš pravdu.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Absolut » 09.3.2012 9:00

Místo pro přecházení rozhodně není zbytečná věc, na to jak dobrá věc je aspoň sklopenej obrubník přijdeš, až budeš tlačit kočár s malým Bobíkem. Samozřejmě že místo pro přecházení má smysl dělat tam, kde je menší intenzita aut i pěších.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 09.3.2012 8:41

Dobře, ovšem v praxi to ale znamená, že se tam přejít nedá. Takže ve výsledku stavební úprava vcelku naprosto zbytečná.
(Prosím nechytat za slovo, hlavně s tím "přejít nedá". Předpokládám že bude pochopeno, co jsem tím myslel.)

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Absolut » 09.3.2012 8:15

Bobík: Ale to je přece v pořádku - místo pro přecházení nedává chodci žádná práva, je to jen stavební úprava aby šlo lépe přejít, ale řidiči tam přednost chodcům dávat nemají.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Bobik » 09.3.2012 7:19

Co se přejmenování Petřin týče, tak všichni jsou zvyklí na konečnou onoho jména. Čili si myslím že zachování nějakého názvu jehož součástí by Petřiny zůstaly (ať už je to sídliště, bojiště či pohřebiště :P ) Katastry a podobné bych do toho netahal, kdy jsou Petřiny ví každej, kde nějaká Liboc už málokdo - to je to samý jak s Letnou, oficiálně neexistuje ale zná ji každej, když řeknu že jedu do Horního Bubenče, každej ví prd.

K těm přechodům/nepřechodům - bohužel, zkušenosti mi říkají že, pokud tam není "zebra", valná většina řidičů to nerespektuje (a ani ta zebra není záruka).

Odpovědět