Preference / antipreference MHD

[Martin Šubrt]

MOp, Karosák: Bílá labuť. Tam mám sen pro příští rekonstrukci posunout zastávku do prostoru před obchoďák, včetně ostrůvků. Východní konec zastávek navázaný na neřízený dělený přechod na nároží Biskupské ulice, západní konec na kraji obchoďáku s děleným neřízeným přechodem ve vazbě obchoďák - průchod do ul. Na Florenci. SSZ pryč, parkování přesunuto do prostoru současné zastávky, přes koleje neřízeně, vedle auta dávají přednost chodcům - režim jako na děleném přechodu na současnou zastávku. Rovnoměrnější rozmístění zastávek, zpětné zatraktivnění Labutě.

[Karosák]

A na obrazovkách už běhá, že Prašný most dočasně řízen pevným cyklem. To jsme nečekali, že... Ale u tohoto jsem měl zlé tušení, už když jsem tam viděl růst trubky. Ale nech nohy v teple, neběží to ani den a ty už by sis stěžoval

[Bobik]

Tak nám otevřeli Prašňák. Teda - může mi někdo vysvětlit co je to za hnus, velebnosti, ten úžasnej přechod mezi zastávkami Prašný Most? SSZ naprosto antipreferenční a zcela k ničemu. Ať jede člověk zhora či zdola, vždy, když přechroustá křižovatku a začne se rozjíždět, čočky padnou na stůj. Fakt bomba, hlavně v noci, čučet na zcela pusté okolí a čočky na stůj.
Pokud se někdo ze všech sil snaží naučit i řidiče tramvají ignorovat čočky a jezdit na stůj - gratuluju, je na dobré cestě. U chodců se mu to už povedlo téměř na 100%, řidiči aut se to již postupně učí, jen ti tramvajáci furt odolávají. Zřejmě je s tím potřeba něco dělat.

[Karosák]

Pan parrot se nám rozepsal, ale vlastně s ním souzním. Původně jsem chtěl jen sdělit, že probíhá obnova SSZ Švehlova x Hornoměcholupská
Ale okomentuji předchozí jakožto další uživatel SSZ, navíc jak se můžu opřít do nějakého SSZ, hned je to voda na mlejn:

*Bílá Labuť-90% vlaků za běžného denního provozu je zastaveno. Zde si nemyslím, že je řešením neřízený přechod, protože by docházelo ke zdržování tím, že by řidiči IAD pouštěli chodce stejně jako v horní částí Malostranského nám. Jediné plus zde shledávám, že v noci-období slabé frekvence chodců je vypnuto!
*Podobně jako Bílá Labuť je na tom celá Poděbradská, snad krom slévačské. (Hloubětínská, Průmyslová, U Elektry, Podkova)
*Sladkovského nám-domnívám se, že po výměně pružinových kontaktů za brnkačky to začalo na tram dlabat úplně.
*Octárna-ano, čeká se na zavedení preference...
*Hostivař-no comment, všichni víme.
*Revoluční-dá se to sladit se stanicováním, SSZ je předvídatelné, takže mi to tolik krev nepije, ale složité dopravní poměry zde nepanují, takže je to opravdu zbytečné.
*OH-pekelnej shit, zdržení 95% vlaků a totálně zbytečně. Opravdu kandidát na nejzbytečnější ve městě!
*Nejvíc mi vadí Ignác, protože tam to také nejde sladit s ničím, prostě to stůj vyžereš dycky.
*Vršovice-víme, a těšíme se brzkou na obnovu s parádně vyladěnou preferencí a provozem 1-5/6-20
*Špejchar-ano, také jsem tam pouštěl v kolizním směru kvanta kubíků pražského vzduchu.
*Nad Džbánem-ano, souhlasí.
*Motol-často nesvítí stromeček a chová se dosti zrádně. Pozoruji již přes půl roku, ale jedu tam jednou za uherskej a tak si do ma nevzpomenu, ale stálo by za prověření, prosím pěkně! ZC umí padnout přesně po odstanicování a DC je dobrý hezky přibrzdit, protože věřit se mu teda nedá, díky
*Želivského-už nemám síílu..

[parrot]

mam dalsi priklad krizovatky s antipreferenci vyjma zde jmenovanych.
http://www.prazsketramvaje.cz/preferenc ... rence.html

jedna se o signalizaci pred obchodnim domem bila labut v ulici na porici. tam padaji cocky na stuj pred projizdejici tramvaji s pravdepodobnosti blizici se 100 procentum.

jake mate zkusenosti vy ostatni diskutujici ? nemusi se vztahovat pouze na tuto krizovatku. kde jeste mate obdobne zkusenosti?

Ta Labuť je vážně peklo...

Namátkou jsou na tom podobně:)

* křižovatka nad Husineckou,
* křižovatka nad Vozovnou Střešovice (na jaře - únor/březen- tam fungovala preference i když tam byla přeložka pro auta kvůli výstavbě Blanky). Od zprovoznění nové SSZ jen pevný cyklus,
* celá trať do Hostivaře (právě probíhá obnova SSZ na Hostivařské. Dočkáme se preference...?)
* Revoluční (ta je báječná hlavně kvůli krátké jízdní době mezi Strossem a Nám. Republiky) Tady by si to zasloužilo o 1 minutu jízdní doby navíc.
* Olšanské hřbitovy (vždy a pravidelně po zavření dveří ve směru na Želivského, a nebo v opačném směru při příjezdu ke křižovatce od zast. Želivského),
* obě křižovatky (dolní i horní) v okolí Štěpánské - ze Štěpánské dolů na Karlák a opačně od Štěpánské nahoru na IPP,
* SSZ ve Vršovicích (obecně - je jich tam mnoho takových)
* křižovatka u vozovny Žižkov DC (dlouho se to už sice nestalo, ale SSZ se najednou zblázní a... Pro tram DC padne na stůj, drží ji v zatávce DC přes 2 minuty zatím co chodci i auta po hlavní mají stále zelenou. Nakonec to padne i jim na stůj a pustí to chodce po přechodech přes koleje). To celé trvá cca přes 2,5 minuty.
* křižovatka Špejchar od Sparty rovně na Hrádču u výjezdu ze smyčky. Jen co se zablokuje výhybka na rovně a lízne se trolejový přihlašovací kontakt, kuličky letí na stůj a pouští to navolené chodce, cyklistu a podobně přes přechod. Pomohlo by posunutí kontaktu blíž ke Spartě.
* křižovatka Nad Džbánem v obou směrech. Vždy a pravidelně jen co se zavřou dveře letí to na stůj a pouští to kde co ze všech směrů.
* křižovatka u zastávky Motol ZC. Podobně jako Nad Džbánem. Přijiždíš a z velké dálky vidíš svítící volno, stanicuješ - stále volno, zavíráš dveře a na stůj. Pomohlo by prodloužení volna po přihlášení se do křižovatky.
* Arbesovo náměstí. Nevím co se minulý týden v úterý po 21. hod stalo, ale přijížděl jsem od Újezda do zastávky Arbesovo nám. Na křižovatce svítilo na volno, otevřu dveře padne na stůj. Vystoupilo 5 lidí, zavírám, rozjezd a padlo volno. Luxusní!!!! Opačným směrem to taky krásně padalo do jízdy na volno. Buhužel to bylo jen ten jediný večer. Za 2 dny opět vše při starém. Opět každé kolo s l.9 přes minutu čumákování na to jak autům svítí zelená a přitom nikde nikdo....

a určitě se najdou další, doplňte prosím....

Ještě přidám další poznatky. Tady se jedná o závady.

1) Sparta DC. Nenavoluje přihlašovací kontak. Proto ta "P" svítí stále na stůj. Do křižovatky se tram navolí až druhým přihlašovacím kontaktem za předvěstí.
2) Podobně je na tom asi i Vypich DC. Předvěst vždy na stůj a křižovatka DC bez preference (22 jezdím krátce a tak nevím jak je tato křižovatka preferenčně řešena)
3) Hrad DC. Vypozoroval jsem že se nenavoluje vžy jen večer po 20.-21. hodině. Přes den ok. Dneska dopoledne ale pro změnu haproval ZC. Pustil ze zastávky tram co byla přede mnou. Stanicuji, mám na volno. Jen co ale zavřu dveře, pustí to chodce přes koleje. Toto volno jim dopřálo krásnou 3 minutovou zelenou. Byla to jediná zelená v celé křižovatce! Tram stály, auta ve všech směrech stály i chodci kromě té tříminutové zelené přes koleje měli všude na ostatních semaforech červenou. Tady je opravdu nějaká chyba v ovládání SSZ.

Ještě si neodpustím poznámku. Koho je potřeba kopnout do (rozumněj postavit ho tam s kličkou aby navoloval krabičku za nás) aby se konečně po roce začalo něco dělat s přechodem na Želivského ZC? Proč to jde na Poštovce a u hotelu Golf a tady ne? Jediné řešení je změnit SSZ tak aby do 15s přidělila volno a držela ho do opuštění všech (zdůrazňuji VŠECH) vlaků zastávku.

[Karosák]

>> Tak to jsi měl štěstí, což se občas povede, ale jako celek se to zatím (tipuju více jak rok, od chvíle, kdy se to rozsypalo, bo mě to tam prudilo ještě s linkou 6) nepovedlo dát do kupy. Je to zmetek a opravdu není problém vyžrat všechny SSZ v libovolném směru

>>Molochov DC (k Letenskému n.) teda žádná hitparáda, pozoruji to už, jako ostatní diskutující, delší čas, řekněme čtvrt roku. ZC to zdržuje minimálně, i když někdy mi přijde, že též zbytečně a po spuštění to šlapalo lépe. DC však úspěšnost 50:50 a za "dlouhých zimních večerů" jsem zřel, že se TRAM nepřihlašuje vzdáleně od Špejcharu-nesvítí stromeček, proto stále ta předzvěst na stůj Stromeček se rozsvítí až při dobrzďování k odbočujícímu pruhu. Šlo by prosím nějak prověřit?

>> Hrad DC zcela regulérně ignoruje 2. vlak, který přijíždí za stanicujícím. Žádné někdy...

>> Co Želivského? Nějaký pokrok? V terénu teda nee a na PEK předáno.

>> Co Octárna? Stále napevno, ani stromečky nesvítí. Šel jsem si hodit bloklou vexli, tak jsem pošolichal KZ, ale byla stále tma

>> Včera šotoprůchod Evropskou a nepěkné věci viděti. Jestli se alespoň podaří MŠmu to blikátko, bude to na velkej dort protože jinak nové čočky: Dejvická zast., Horoměřická zast. (cca tam co byl provizorní SSZ přechod po dobu severní přeložky). Dále zastávky Prašný most a samozřejmě Hráča. A to ještě nebyla osazena křiž. U Vorlíků. Na Evropské nám to dělá bajvoko 14 kousků. Ale ta svinská Šárina, se kterou se po dobu výluky tutově nehne, vydá za 4. Jediné, co mě utěšuje, že brzy budou SSZ na všech křižovatkách...a pak už se budou muset jen přistavovat další křižovatky

[von Špilberk]

Rozhozená koordinace SSZ mezi Andělem a Bertramkou (z centra se stojí i na 4 světlech ze čtyřech) několikrát hlášená na PDT, doplněná o padání volna do oblouků na křižovatce Plzeňská x Radlická, se stále trvajícím pevným vybíráním chodeckého volna na Bertramce. Věc věru luxusní!

Dnes ráno a dopoledne 2 průjezdy ZC a 2 DC, všechny OK.

[piskvorrr]

Pokud se nemýlím, tak nejde o "zbytečnost" Blanky II, ale o to, že centru neodlehčí, naopak do něj přivede více vozidel. Mýtem se ohání všichni, včetně dosud všech magistrátů - ale jen hubou, ve stylu "až bude úplně všechno v Praze a okolí definitivně a kompletně vyřešený, pak to má cenu řešit." Hlavní prser je v tom, že se buduje napřed vnitřní okruh za absence vnějšího (jmenovitě Suchdol a 511), což právě přivede do centra _více_ tranzitu.

Jak to může přivést víc tranzitu do centra? Jen místo nahoře na Letné bude provoz o 20 metrů níž, ovšem stejně daleko od centra jako dosud. Možná se část osobní dopravy ve směru sever-jih přesune do Blanky, ale to se týká jen směru D8>R4,D5, což zase odlehčí magistrále. Vnější okruh se nebuduje jednak kvůli obstrukcím Suchdola, ale také neschopnosti úředníků vypracovat soudem nezpochybnitelné podklady. Ohledně mýta jsem rád, že se zatím jen mele hubou. protože okruh, ve kterém má být mýto vybíráno, je nesmyslně velký. To není žádná ochrana historického centra ale jen snaha radnice vydojit z lidí co nejvíc za nic.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravní_indukce - nová komunikace svede existující provoz, ale indukuje i nový ("nebudu to na Anděl objíždět přes Zličín, vezmu to po Evropský a Blankou" jako jeden z příkladů). Mínil jsem primárně "Blanku II", neboli Holešovičky-Spojovací-V Rybníčkách - ta by otevřením přitáhla tranzit sever-jih, který teď jezdí po hostivařské radiále místo po 511 (a jsme zase u toho)

Důvody obstrukcí na vnějším okruhu (Běchovice i Suchdol) jsou mi známy, a pokládám to za nešťastné; tvrdím, že po otevření Blanky budou mj. suchdolští trpce litovat, že u nich okruh není, páč nárůst intenzit pocítí i oni.

A s tím mýtem se shodneme - neviděl jsem zatím jediný návrh řešení, jen "zavedeme mýto - čárymáryfuk - a bude vyřešeno;" navíc magistrát fakticky tuto možnost sabotuje výstavbou P+R například (jakou výstavbou? - přesně tak; viz Veleslavín). Prostě pořád se ještě razí řešení "jedeš autem - jeď autem od začátku do konce; jedeš MHD - jeď MHD od začátku do konce; míšení mezi kastami je nepřípustné a musíme mu aktivně bránit."

[XSC]

Pokud se nemýlím, tak nejde o "zbytečnost" Blanky II, ale o to, že centru neodlehčí, naopak do něj přivede více vozidel. Mýtem se ohání všichni, včetně dosud všech magistrátů - ale jen hubou, ve stylu "až bude úplně všechno v Praze a okolí definitivně a kompletně vyřešený, pak to má cenu řešit." Hlavní prser je v tom, že se buduje napřed vnitřní okruh za absence vnějšího (jmenovitě Suchdol a 511), což právě přivede do centra _více_ tranzitu.

Jak to může přivést víc tranzitu do centra? Jen místo nahoře na Letné bude provoz o 20 metrů níž, ovšem stejně daleko od centra jako dosud. Možná se část osobní dopravy ve směru sever-jih přesune do Blanky, ale to se týká jen směru D8>R4,D5, což zase odlehčí magistrále. Vnější okruh se nebuduje jednak kvůli obstrukcím Suchdola, ale také neschopnosti úředníků vypracovat soudem nezpochybnitelné podklady. Ohledně mýta jsem rád, že se zatím jen mele hubou. protože okruh, ve kterém má být mýto vybíráno, je nesmyslně velký. To není žádná ochrana historického centra ale jen snaha radnice vydojit z lidí co nejvíc za nic.

[Mosquit]

EDIT - PS: K vylidňování centra - nemyslíš si, že jsou jeho hlavní příčinou naprosto nereálné ceny tamních nemovitostí a nájemného v nich?

Tady bych jen upozornil, že to úplně neplatí. Nedávno jsme zvažovali přesunout firmu z centra (horní část VN) někam na periferii (Budějovická, Pankrác, ...) a nic tak "levného" jako v centru jsme nenašli - a to navíc poměřováno počtem zaměstnanců (cca 150), kteří v centru sedí v malých kancelářích, zatímco v novém bychom byli v open-space.

O nižších cenách nájmů se dá hovořit až ve velké vzdálenosti od centra a mimo metro.

[piskvorrr]

dobrej fór - takže neexistuje cca 16km MO vedených tunely Mrázovka a Zlíchovským, po Barrandovském mostě a Jižní spojkou, na něž přímo navazuje cca 6,75km rychlostních silnic tvořených Štěrboholskou spojkou a východní částí Pražského okruhu = takže naprosto popíráš ucelených cca 23km rychlostních 4 až 6ti pruhových komunikací kolem jižní poloviny širšího centra Prahy.
Navíc naprosto popíráš, že nechceme omezovat IAD v centru teď okamžitě, ale až v momentu zprovoznění komplexu několika (Bubenečský, Dejvický, Brusnický + propojovací část Strahovského) tunelů nazývaného Blanka, jenž čítá vzdálenost čítá dalších cca 5,75km = návrh omezovat IAD v centru až toto půjde objet více jak západní 1/2 MO + náhradou necelé jeho jihovýchodní 1/4 na hotouvou část přímo navazujícími komunikacemi!

Byla to reakce na příspěvek Ládi, který by nejradši omezoval hned teď. Jenže pokud chci omezovat nábřeží, potřebuji MO dostavěný k magistrále (tedy Blanku), což ještě hotovo není. Navíc ti samí (třeba Automat), kteří hlásají omezení na nábřeží, zároveň hlásají zbytečnost části MO a vše chtějí řešit restrikcemi - mýtem, zákazy.

Pokud se nemýlím, tak nejde o "zbytečnost" Blanky II, ale o to, že centru neodlehčí, naopak do něj přivede více vozidel. Mýtem se ohání všichni, včetně dosud všech magistrátů - ale jen hubou, ve stylu "až bude úplně všechno v Praze a okolí definitivně a kompletně vyřešený, pak to má cenu řešit." Hlavní prser je v tom, že se buduje napřed vnitřní okruh za absence vnějšího (jmenovitě Suchdol a 511), což právě přivede do centra _více_ tranzitu.

[XSC]

dobrej fór - takže neexistuje cca 16km MO vedených tunely Mrázovka a Zlíchovským, po Barrandovském mostě a Jižní spojkou, na něž přímo navazuje cca 6,75km rychlostních silnic tvořených Štěrboholskou spojkou a východní částí Pražského okruhu = takže naprosto popíráš ucelených cca 23km rychlostních 4 až 6ti pruhových komunikací kolem jižní poloviny širšího centra Prahy.
Navíc naprosto popíráš, že nechceme omezovat IAD v centru teď okamžitě, ale až v momentu zprovoznění komplexu několika (Bubenečský, Dejvický, Brusnický + propojovací část Strahovského) tunelů nazývaného Blanka, jenž čítá vzdálenost čítá dalších cca 5,75km = návrh omezovat IAD v centru až toto půjde objet více jak západní 1/2 MO + náhradou necelé jeho jihovýchodní 1/4 na hotouvou část přímo navazujícími komunikacemi!

Byla to reakce na příspěvek Ládi, který by nejradši omezoval hned teď. Jenže pokud chci omezovat nábřeží, potřebuji MO dostavěný k magistrále (tedy Blanku), což ještě hotovo není. Navíc ti samí (třeba Automat), kteří hlásají omezení na nábřeží, zároveň hlásají zbytečnost části MO a vše chtějí řešit restrikcemi - mýtem, zákazy.

[MM-Mikulovsky]

XSC: Objíždět skrze Strahovský tunel a další části MO? Pak tu máme také magistrálu. Místo teleportu mě napadá třeba MHD.

Další části MO zatím nejsou v provozu a stejně proti nim zelení protestují. To samé magistrála, tu chtějí taky omezit. MHD je dobrá věc, dokud něco nevezete.

dobrej fór - takže neexistuje cca 16km MO vedených tunely Mrázovka a Zlíchovským, po Barrandovském mostě a Jižní spojkou, na něž přímo navazuje cca 6,75km rychlostních silnic tvořených Štěrboholskou spojkou a východní částí Pražského okruhu = takže naprosto popíráš ucelených cca 23km rychlostních 4 až 6ti pruhových komunikací kolem jižní poloviny širšího centra Prahy.
Navíc naprosto popíráš, že nechceme omezovat IAD v centru teď okamžitě, ale až v momentu zprovoznění komplexu několika (Bubenečský, Dejvický, Brusnický + propojovací část Strahovského) tunelů nazývaného Blanka, jenž čítá vzdálenost čítá dalších cca 5,75km = návrh omezovat IAD v centru až toto půjde objet více jak západní 1/2 MO + náhradou necelé jeho jihovýchodní 1/4 na hotouvou část přímo navazujícími komunikacemi!

[gabuliatko]

To je nějaký terminus technicus to "normální nájemné"? Mohou autoři specifikovat, co si pod tím představují? A hlavně - jak příliš vysoké nájemné souvisí s centrem města přeplněným auty? To jako, kdyby bylo to nájemné nižší, tak by obyvatelům zbyly peníze, aby mohli víc chodit pěšky, nebo jak to bylo míněno?

Ještě bych dodal, že v Sokolské můžeš mít nájemné 0,- a normální rodina Ti tam nepůjde, protože a/ nezaparkuje b/ neotevře okna c/ bude pořád utírat prach
A abych odpověděl, příliš vysoké nájemné souvisí s centrem díky tzv. cenové mapě od které se odvíjí například cena pozemku.
Terminus technikus normální rodina si můžeš třeba nahradit rodina s příjmem ned hranicí životního minima.
Že se některé budovy nechajíí schválně chátrat a ubytovávají se tam lidé za sociální dávky ... proč ne, když to systém umožňuje (jak nechat chátrat nemovitost, tak vyplácet dávky nevázaně).

[9001]

Ono at chceme nebo ne tak to souvisí. Kdo má na nájemné v centru Prahy, tak neřeší nějakou "úsporu" v MHD.