Preference / antipreference MHD

[Grossák]

Prodlužovat to umí. Je třeba se opravdu dříve přihlásit, než se první tramvaj odhlásí. Odhlašovák je někde na stopčáře. Velkou roli hraje to, zda má první tramvaj jeden nebo dva pantografy, či zda mají tramvaje ptg v čele (15T), nebo za prvními dveřmi (zbytek). Je trochu matoucí i to, že ve fázovém přechodu má volno od Vltavské poměrně dlouhý přesah nad volnem od tržnice, takže signál stůj zc padá opožděně, v momentě, když už první tramvaj je v podstatě pryč.

K čemu se vztahovalo to nikoli?

[Bobik]

ADD Vltavská

Ona to samozřejmě umí, ale musíte se přihlásit dřív, než se tramvaj v opačném směru odhlásí. Přihlašovák je na výjezdu ze zastávky Vltavská.

Nikoli. Mám stejný zkušenosti jako Modroko. O přihlašováku vím a samotný tam už umím jezdit (plížit se ) tak, aby to padlo do jízdy. Ale pokud jedu jako druhý, shazuje to volno před nosem. Přitom je mezi zastávkou a světly dostatek místa a opravdu to volno pro druhý vlak podržet umí. Akorát je to místy nevyzpytatelné. Identická situace, rozjedu se jako druhý, držím se tomu předchozímu na kufru a jednou to vyjde a jednou ne. A to si ho, při vědomí přihlašováku až za zastávkou samozřejmě nenechávám ujet moc daleko, abych si stihl brnknout. Místa je tam téměř na dvě soupravy, takže si lze brnknout a projet jako 2. i při zachování nějaké bezpečné vzdálenosti.
Bližší info k tomu nemám, bo po (negativních) zkušenostech tam už nějaký čas odmítám gumovat koleje a raději se plížím už do zastávky, aby ten přede mnou měl čas zmizet než odstanicuju a já měl volné pole.
Ale možná tam opravdu hraje roli ta vzdálenost kontaktů a blbý "pouhý" půlmetr, metr navíc může hrát svojí roli. Možná by se dalo vyřešit posunutím odhlašováku o kousek dál.

[Karosák]

Koryta a Groš popsal parrot dobře. Groš zkrátka padá na stůj po rozjetí ze zastávky DC, jakoby to shodil ten kontakt za sloupkem. Bohužel ihned následuje odbočování, takže to nejde připlácnout a profrcet. Když se to stalo poprvé, šlo to do magnetu, protože volno je krásně připravené, je to z kopecka a zradě opravdu nic nenasvědčuje. Teď se již rozjíždím mirneji, abych mohl zastavit provozně. Někdy pomůže protivlak, který to přikryje a podrží. Podobný případ jsme tu řešili loni na Rumunské DC.

V Korytech DC volno prostě nevydrží ( je to 50:50). Ale tam k žádné zbytečně pomalé jízdě vlaků nedochází, čili by k vyhodnocení situace měly řadiči postačovat informace od kontaktů. Čili buď shodit na stůj při příjezdu do Radošovické, nebo ihned po rozjezdu, aby stihla proběhnout kolizní fáze a já se tam mezitím v klidu plynule dokolébal. Avšak padá na stůj přesně při skákání přes sjezdovku že smyčky a samozřejmě to u RP ček většinou vyvolá zásah SSO a je tam pískoviště+ se zasahující ochranou není to brzdění zrovna plynulé.

Přesné časy nemám, protože k obojímu dochází už možná déle jak měsíc a za tu dobu jsem tam jel v různých denních dobách.

Parrotuv příběh z Vypichu si sice dovedu představit a asi se mi to i stalo, ale spíš bych to dával náhodě a tomu, že to v tak přesignalizovaném úseku může nastat. Závada tam podle mne není.

Přechod u Kauflandu by měl určitě držet volno déle. Nikdo tam nechodí a stačí pomalejší bába s taškami a čekáte na další volno. A vidíte, jak vám v dáli utíkají fáze a rozjíždí se 25, nebo si mackaji chodci. Celkově se těším na doladění SSZ u zast. Vypich, protože mi přijde dost nepružné.

[modroko]

Jen takový dotaz, proč světla které pouští tram z(do) Vltavský umějí podržet volno pro tramvaj směrem do centra ale když jedu z centra(tedy směr tržnice)tak to pustí jednu soupravu a okamžitě to padá na stůj? To prostě ta křižovatka nemůže počkat těch 20 vteřin na průjezd druhé soupravy? Dyť když to umí z opačného směru mělo by to jít i z druhého ne?

Ona to samozřejmě umí, ale musíte se přihlásit dřív, než se tramvaj v opačném směru odhlásí. Přihlašovák je na výjezdu ze zastávky Vltavská.

Ano tomu já rozumím to vím, ale jde mi o to když jedou 2 soupravy z Vltavské směr tržnice, pustí to tu první a mě jako druhého který jede téměř na zadku té druhé to prostě zazdí okamžitým stůj tak si myslím že když to umí podržet volno z druhé strany mohlo by to jít i z týdle strany. Jde sic o pár vteřin a vlastně o nic, ale prospělo by to plynulosti. Přeci jen nemusím zastavovat pak se rozjíždět. Auta v kolizním směru po půl minutě co mají zelenou zas dostávaji červenou přitom stačí prodloužit volno o pár vteřin.

[Grossák]

Díky za info k Hostivaři. Předám. Mohl by to být nějaký odhlašovák nebo tak něco.

SSZ Etiopská nemá od RTT 2013 vůbec zapojenou detekci do centra. Nikdo to neřešil, protože na Evropské přihlášení tramvaje k SSZ nic moc neznamená. Snad se to mělo dodělat se smyčkou. Teď je zpracována dokumentace, která by to již řešit měla, a trochu komplexněji. nNevím, zda se stihne nasadit do léta...

Také se domnívám, že na SSZ Mezi hřbitovy dochází za slabšího provozu, kdy se řídí kratšími cykly v koordinaci, k nějakým nesystémovým jevům. Jsou to relativně krátká časová období. Asi nemám sílu to řešit. Signalizace funguje velmi dobře během dne za silného provozu.

Řekl bych, že příběh z Vypichu je dílo smůly. Čočky na Oboře nejsou s Vypichem koordinovány, padají izolovaně. Pokud ses k Vypichu přihlásil těsně po začátku stůj, tak Ti to možná něco zkrátilo, ale jelikož to v pracovní dny nevkládá extra fázi, tak jsi tam skutečně odstál dost času. Vypich se smyčkou v nějaké koordinaci je, ale zrovna odpoledne spíše z centra. Ještě k tomu od sebe křižovatky mírně odsunuje preference na obou atd. Předstih přihlášení tam není nic moc, takže pokud ses přihlásil při začátku stůj, na chvíli jsi tam asi musel zastavit. Ale pokud se ke smyčce přihlásíš ještě v době volna, jsi-li první TRAM, mělo by to počkat.

[Grossák]

Jen takový dotaz, proč světla které pouští tram z(do) Vltavský umějí podržet volno pro tramvaj směrem do centra ale když jedu z centra(tedy směr tržnice)tak to pustí jednu soupravu a okamžitě to padá na stůj? To prostě ta křižovatka nemůže počkat těch 20 vteřin na průjezd druhé soupravy? Dyť když to umí z opačného směru mělo by to jít i z druhého ne?

Ona to samozřejmě umí, ale musíte se přihlásit dřív, než se tramvaj v opačném směru odhlásí. Přihlašovák je na výjezdu ze zastávky Vltavská.

[parrot]

Prosím o info, kdy (den, čas) byly sledovány chyby preference Na Groši a na Korytech. Pomůže i popis situace. Díky.

Na Groši dnes (pátek) v dopoledních hodinách. Po příjezdu do zastávky DC se rozsvítí výzva a jakmile odstanicuješ a rozjedeš a brnkneš si o 2. přihlašovák, který tam je umístěný za zastávkou DC, výzva zhasne a světla zpravidla padají na stůj. Podobě se chovají i Koryta DC, ale tam výzva zůstává svítit. Dnes dopoledne ale byly Koryta potmě a v 2. kole když fungovaly volno vydrželo, ale asi je držel vlak, který ještě odbavoval lidi v zastávce Nádr. Strašnice ZC. Nevím. Jaké mají zkušenost ostatní? Napište prosím.

Mám ještě jednu prosbu. Daly by se zkontrolovat SSZ na křižovatce Evropská/Etiopská DC? Výzva někdy svítí, jindy ne. Přijde mi to jako že výzvu rozsvěcí pouze vlaky ZC, DC nikoliv, a když křižovatkou projede vlak z centra padá to tam obvykle vlaku jedoucímu do centra na stůj.

Jak jsi se ještě ptal na Mezi hřbitovy. Myslím si že tam běhají 2 režimy (denní a noční). Ve dne volno ve směru od NNŽ na Želvu většinou vydrží. Ale v nočním režimu, který končí někdy ráno mezi 6-7 hod., to i přes svítící výzvu padá do jízdy na stůj.

PS: nevíš jakou úpravu synchronizace světel dělalo asi před měsícem Eltodo na Vypichu - Obora Hvězda? Hlavní křižovatka na Vypichu drží volno jen z centra, ale do centra je to bída. Dnes jsem stál u Obory DC, měl odbaveno a čekal na volno. Společně s padnutím volna u Obory jsem sledoval jak se na hlavní křižovatce překlápí na stůj. Po dojetí k SSZ a vyčkání celého cyklu padlo na volno ale zase jsem z dálky viděl jak se překlápí na stůj SSZ u výjezdu ze smyčky, tak jsem pěkně skákal od světel ke světlům a nabíral drahocenné vteřiny, které pak chyběly na svačině na Pavláku....

[modroko]

Jen takový dotaz, proč světla které pouští tram z(do) Vltavský umějí podržet volno pro tramvaj směrem do centra ale když jedu z centra(tedy směr tržnice)tak to pustí jednu soupravu a okamžitě to padá na stůj? To prostě ta křižovatka nemůže počkat těch 20 vteřin na průjezd druhé soupravy? Dyť když to umí z opačného směru mělo by to jít i z druhého ne?

[Grossák]

Prosím o info, kdy (den, čas) byly sledovány chyby preference Na Groši a na Korytech. Pomůže i popis situace. Díky.

[Grossák]

Plnohodnotný odpočet je neslučitelný s dynamickým řízením. Pokud je pravda, že chodci nevadí, když čísla budou poskakovat, můžeme to nacpat všude. Trochu se opět zvětší a prodraží dopravní řešení a asi se bude muset vymyslet nějaké rozhraní pro komunikaci mezi řadičem a odpočítadly.

Pokud chodci nebudou vadit ani dvě různá čísla, můžeme to taky nacpat všude. Ještě o něco více se zvětší a prodraží dopravní řešení. A nakoupí se dvojnásobné množství ampulí. Vlastně super.

[P_V]

Kdo pořád tvrdí, že odpočet je neslučitelný s dynamickým řízením? Číslo prostě občas poskočí. V každém okamžiku je k mání něco jako odhad. Chodec by mohl rozumět i dvěma číslům jako rozmezí max a min odhadu

[mart337]

Tady máte odkaz na novinku v Praze.

http://www.novinky.cz/domaci/370098-svi ... vatce.html

[Martin Šubrt]

Encore: Pokud máme 75% SSZ s dynamickým řízením, tak vzor Pavlák rozšiřovat nelze. Tam to funguje jen proto, že tam je záměrně kvůli zatížení všech vjezdů a plošnému řízení pevný cyklus a tak jde odpočítávat i délka červené do zelené - celá. To jinde nejde, semafory si mění délky fází třeba podle preference tramvají, prodlužují a zkracují, tj. nemůže to počítat, za jak dlouho dostanete zelenou. Rozsvítí se jen poslední 4 sekundy červené, kdy už i řadič ví, že ta zelená fakt bude. A to je k ničemu. Možno vizuálně posoudit na obou stranách Čechova mostu a u Kladské a Sázavské na Korunní ulici.

[Marek B.]

To bych bral . Ale není to odpočet a v Praze zase kdosi (a fakt nevím kdo) touží pořád něco nějak číselně nebo graficky odečítat

Mě je to tedy jasné, kdo. Ten, jehož jméno nesmíme vyslovit:-)

[Encore]

Osobně bych radši viděl rozšíření odpočítávání ve stylu Legerova, Sokolská. Zvlášť u přechodů, kde je delší čas červené. Lidí pak ví, kdy přijde na ně řada a nepřemýšlejí tolik nad tím, jestli tu budou tvrdnout ještě dvě minuty a jestli to radši nepřeběhnu hned. Zároveň vím, jak moc mam pospíchat při přecházení. Ikdyž chápu, že jsou lidi, kteří prostě při tom přecházení to uspíšit nemohou, ikdyby chtěli.

Ukazatel vyklizovací doby mi nepřijde tolik přínosný, většinou je to seřízeno, že každý průměrný člověk stihne přejít. A řidiči, kteří na přechodu potkají ploužícího se člověka, už stejně ukazatel svítit neuvidí.