Škoda 14T (Porschetra)

[fricoolinek2]

Ono bych řekl, že taky může být problém ve výpočtu. Nepočítala se obsaditelnost 14T tak, že se se plocha uličky v m2 v lichých článcích jednoduše vynásobila pěti, resp. osmi a nikdo nekalkuloval s tim, že tam mají nohy sedící. Ale to už jsme zase oklikou tam, kde jsme byli od L.P. 2005 tolikrát - tj. že liché články jsou tragické. A vždy byly.

[Bobik]

BTW: To Astry/Tria nemají/neměly problém s nápr. tlaky?

Tak udává se pohotovostní hmotnost 24 200kg, to je šest tun na nápravu a obsaditelnost 42 +113, při průměrně počítaný váze osoby 80kg to je 12 400kg, čili další 3 tuny na nápravu, tedy 9 tun (přesněji 24200 + 12 400 : 4 = 9150). U 14T to vychází na 10tun, takže to bude něco podobnýho....

[fricoolinek2]

Samozřejmě problémem byly/jsou ty pevný podvozky, nicméně v tom roce 1997 musela Astra působit vskutku moderně. Lepená skla, předsuvné dveře, ochlazovač pro řidiče. Interiér řešen kvalitně - žádné stupidní "prolejzačky". Dominantní střední článek nízkopodlažní a krajní články snadno zdolatelné dvěma schůdky. Díky tomu ve všech článcích rovná podlaha a tím i dostatek prostoru. Bohužel ve 14T se zku.rvilo, co mohlo.

BTW: To Astry/Tria nemají/neměly problém s nápr. tlaky?

[Bobik]

No, nevím - dobré uspořádání interiéru - já si teda nemůžu pomoct, ale cokoli, se "standardní" šířkou skříně, tedy kolem 2,5m a uspořádáním židlí 2+1 je prostě špatně. Ač chápu, že si spousta lidí ráda sedne, tak pořád ale je to tramvaj a ne vozidlo pro dálkovou přepravu. A rozdíl v místě a "průchodnosti" mezi uspořádáním 1+1 a 2+1 je značný.
Jízdní vlastnosti Astry/Anitry posoudit neumím, nikdy jsem to neřídil. Co to znamená dobré jízdní vlastnosti? V porovnání s čím? Nicméně pevné podvozky hovoří za vše a v dobrém to rozhodně není. O jejich, zejména negativním, vlivu na trať (v porovnání s otočnými) něco málo vím.

[koci]

Zrovna Astry/Anitry se musím zastat. Podle mě je to tramvaj s dobrými jízdními vlastnostmi a dobrým uspořádáním interiéru, který ještě není zkažený 100% nízkopodlažností. Konkurence sice v té době uměla vozy s větším podílem nízké podlahy, nicméně jeden vyšší schod za prvními dveřmi a dva menší v kloubu považuju za rozumnou daň rovné podlaze nad podvozkem, díky které můžou být sedadla neomezeně 2+1. Vozy dodané od roku 2004 pak i spolehlivě jezdí, a dlouhodobě se řadí k nejvytíženějším brněnským tramvajím.

[Bobik]

Tak Astra mě vždycky fascinovala. Tři články, ale jenom dva podvozky. To musí bejt v kloubech a spojích namáhaný jako .

No, takže před 20 lety to všechno v Plzni začalo.

Jo a nejsmutnější na tom je, že se ani po dvaceti letech stále ještě nenaučili stavět tramvaje....

[fricoolinek2]

No, takže před 20 lety to všechno v Plzni začalo.

[fricoolinek2]

I včetně těch nových brněnských 13T?

[demon]

Jen pro upřesnění, opravdu velký problém tam není jeden, ale několik (možná desítek) a týkají se všech vozů série 13T, 14T, 16T, 19T.
Rozdíl je jen a pouze v přístupu jednotlivých zákazníků a příslušných DÚ.

[fricoolinek2]

A o 16T někdo má informace?

[koci]

A tyto už byly opraveny, nebo se u nich ty trhliny ještě neobjevily?

Opravy jsou realizovány v rámci aktuálního kola středních prohlídek. Aktuálně jsou opraveny 1901, 1902 a na 1904 se pracuje. Zbytek vozů čeká na dojetí potřebných kilometrů do prohlídky.

[MKzB]

1901-1906 mají stejné provedení podvozků jako 14T.
Uvedený problém se u nich zatím neprojevil a nebyl řešen. Pouze když byla 1903 na opravě po nehodě v Plzni, tak ji kritická místa vyztužili.
1907-1919 mají kritická místa zesílená.
1920 a další to mají řešené úplně jinak.

[thriller2]

Co se týče 13T, tak uvedený problém se týkal jen nulté a první série, tj. vozů 1901 až 1906.

A tyto už byly opraveny, nebo se u nich ty trhliny ještě neobjevily?

[koci]

9001: pražské 14T byly první, takže nejhorší. Ty, co teď kupuje Brno, už ten problém mít nebudou, protože výrobce se už poučil.

Co se týče 13T, tak uvedený problém se týkal jen nulté a první série, tj. vozů 1901 až 1906.

[MKzB]

Tak to trochu zrekapituluju.
Brno mělo se Škodovkou smlouvu na dodání 2-10 tramvají ročně v letech 2007-2016, celkem 20-100 kusů.
Přehled dodávek:
2007 - 2ks
2008 - 4 ks
2009 - 13 ks (původně měly být jen 4, ale dalších 9 zaplatil ROP jihovýchod)
2010 - 5 ks (dodány až v únoru 2011)
2011 - 5 ks
2012 - 0 ks
2013 - 0 ks
2015 - 0 ks
2016 - 0 ks
celkem 29 ks

V roce 2010 se vyměnilo vedení na radnici, a snažili se z toho vycouvat.
Navíc Brno si vyložilo smlouvu po svém a zaplatili Škodovce smluvenou cenu z roku 2006, kdy byla uzavřena smlouva.
Jenže Škodovka chtěla navýšení o inflaci, které prý ve smlouvě bylo, a hrozila soudem.
Nakonec Škodovka přišla s nabídkou: Když od nás koupíte dalších 16-20 tramvají, tak se nebudeme soudit.
A najednou se na magistrátu našly love na dalších 20 tramvají. A protože se to muselo obejít bez výběrka, tak se plnila předchozí smlouva a proto tam jsou 13T. (I když i to by se dalo obejít.)