Roušky v MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6357
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od demon » 19.10.2020 6:35

9001 píše:
18.10.2020 22:42
Z celkových 1,6 mld obyvatel zemřelo až 100 milionů!
Pokud google nekecá tak COVID má 1,1 milionu ze 7,7 mld...
V období 3 let 1918-1920, bez lékařské péče a a odhad je AŽ 100 milionů, zatímco teď máme 40 milionů nakažených, 1,1 milionu mrtvých a to za půl roku, s lékařskou péčí a obrovskými bezpečnostními opatřeními.
Fakt už si vyndejte hlavu ze :zadnice a přiznejte si, že je to mega průser. (-X
Naposledy upravil(a) demon dne 19.10.2020 6:39, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4602
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 19.10.2020 5:34

MPL píše:
18.10.2020 20:33
odkaz na ČSÚ vypadá efektně, ale nevypovídá vůbec nic, protože končí 34. týdnem, tedy datem 23. srpna.
Vypovídá o tom, co se dělo na jaře. Tedy v době, kdy virus byl nový. Na podzim lze čekat, že udeří se silou maximálně stejnou, ale spíš nižší, než na jaře. Ne s vyšší. Žádný virus takhle nefunguje a nikdy nefungoval. Proč by měl covid? Nic tomu nenasvědčuje.
MPL píše:
18.10.2020 20:33
Ty víš o nějaké konkrétní rodině, která odmítla svého člena...
Pravda, osobně neznám. Na druhu stranu, osobně taky neznám nikoho, kdo by byl alespoň minimálně pozitivní. Všecko jenom z doslechu. Znám akorát člověka, který byl v karanténě, protože byl "v kontaktu" s pozitivním (a nebylo z toho u nikoho nic).
MPL píše:
18.10.2020 20:33
Fakt je takových rodin tolik, že to dokáže ovlivnit kapacitu nemocnic na republikové úrovni? Fakt?
No, i sám veliký plukovník přiznal (blbě se prokecl?), že se po špitálech zbytečně válí lidi, co zabírají asi 40% kapacity a přitom by tam vůbec nemuseli být. Takže co si o tom myslet? Buď plukovník ministr v tomhle kecá - a pak je na místě otázka, nakolik se mu dá věřit i v ostatním, nebo nekecá - a pak to hodně vypovídá o ne/schopnosti vlády, která na jednu stranu dopustí, aby místa byla zabírána zbytečně a na druhou stranu "buzeruje" prostý lid a snaží se na ně házet vlastní odpovědnost.
MPL píše:
19.10.2020 0:55
A rozhodně hodlám víc věřit matematickým modelům...
Teď je jenom otázka, jaké to ty modely jsou a z čeho vycházejí. Mám poněkud obavy, že se (jako bohužel obvykle) snažíme o přesné závěry z nepřesných čísel.
Osobně by mě taky zajímalo, s čím ty modely pracují. S průměrem? Horší variantou, nejhorší variantou? Vláda bohužel žádná data poskytovat nechce a evidentně ani nehodlá, i přes naléhání opozice. Proč? Už to samo o sobě je zarážející.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 165
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 19.10.2020 0:55

A pokud ji přiškrtíš málo, dopadne to stejně, protože nejdřív bude hodně nemocných a později se ty firmy zavřou samy - buď nebude, kdo by tam pracoval a nebo nebudou zákazníci.
Otázka je, najít to správné "přiškrcení". A rozhodně hodlám víc věřit matematickým modelům, než tvým pocitům.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9919
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 19.10.2020 0:19

MPL: Když začnu odzadu. :-) Já jsem vlastně riziková skupina, protože mám nadváhu :D, ale pracuji na tom, abych to změnil. Tchýně má lehké astma (občas si musí fouknout), moje rodiče taky nějaké zdravotní problémy mají. Máti je přes 50, ale do práce normálně chodí. Tchýně už je v důchodu, takže je spíš doma a zásobujeme ji, aby nemusela moc chodit do rizikových oblastí.

Já do práce normálně chodit musím a mám i hodinové schůzky s klienty v roušce... Kolegové obslouží i desítky klientů denně o pokladně ani nemluvím.

Spíš bych omezení upravil v nějakém rozumném měřítku...

Třeba uzavření ZOO/muzea beru jako totální přešlap.... (Kdyby zavřeli jenom pavilony, tak ještě možná ok, ale takhle??). A samozřejmě klidně regulovat počty on line prodejem...

I restaurace a foodcourty mi přijdou přehnané. Stav před zavřením mi přišel přiměřený....V OC si to ochranka ohlídá, lepší a průměrné podniky taky a zbytek? Tomu to stejně bude jedno.. A přes oběd mohli normálně jet a nemuseli být v takových sračkách jako jsou...

Kina jsou tak půl půl. Stejně sály mnohdy jsou poloprázdné, takže by nemusel být problém třeba omezit počet na 40 lidí na sál (což by se mohlo zaplnit), ale jak píšu, tady to riziko už je větší.

Ale jinak si nepochopil smysl mé myšlenky. Pokud ekonomiku přiškrtíš moc, tak to bude mít daleko větší následky než epidemie samotná...

MPL
Uživatel
Příspěvky: 165
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 18.10.2020 23:48

Fajn, takže navrhuješ co?
"Ve jménu ekonomiky" zrušit všechny omezení a nechat zemřít nezanedbatelné procento chronicky nemocných?
Předpokládám, že sám sebe považuješ za zdravého a nedotknutelného. Platí totéž i o všech tvých nejbližších?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9919
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 18.10.2020 23:15

MPL: Daleko víc, když to za 6 dní to zmasakrovalo 46 lidi z 500...

A, aby to dosáhlo španělské chřipky museli bychom se dostat na číslo 420 milionů mrtvých.... Máme ted 1,1...

Druhá věc je, která moc lidem nedochází. Kolik lidi se zabije, že nebude mít na složenky? Z hlediska ekonomiky byl rok 2008 takový malý čajíček...

MPL
Uživatel
Příspěvky: 165
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 18.10.2020 23:04

9001 píše:
18.10.2020 22:42
Z celkových 1,6 mld obyvatel zemřelo až 100 milionů!
Pokud google nekecá tak COVID má 1,1 milionu ze 7,7 mld...
Ano, to souhlasí. A znamená to co?
Že umíme po 100 letech lépe udržet při životě vážně nemocné?
Že porovnáváme čísla za 3 roky s čísly za 10 měsíců?
Nebo něco jiného? Co?
Mimochodem: víme kolik bylo obětí Španělské chřipky po 10 měsících od vypuknutí epidemie v prvním ohnisku?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9919
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 18.10.2020 22:42

MPL: To video mluví celkem za vše. Zkus si ho pustit.

Z celkových 1,6 mld obyvatel zemřelo až 100 milionů!

Pokud google nekecá tak COVID má 1,1 milionu ze 7,7 mld...

MPL
Uživatel
Příspěvky: 165
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 18.10.2020 22:17

9001: a ty máš dojem, že Španělská chřipka nebyl celosvětový průser? Navíc v době, kdy se cesta mezi kontinenty počítala na týdny a nikoliv hodiny?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9919
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 18.10.2020 22:13

MPL: Zkus to porovnat ze Španělskou chřipkou.... Opravdu je COVID takový masakr a nebo už jsme jenom vypsychování médii, úřady?

https://www.slavne-dny.cz/episode/10001 ... ka-chripka

MPL
Uživatel
Příspěvky: 165
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 18.10.2020 20:33

2Bobik: odkaz na ČSÚ vypadá efektně, ale nevypovídá vůbec nic, protože končí 34. týdnem, tedy datem 23. srpna. A souhlasįm, že v srpnu to vypadalo, že jsme to na jaře skvělé zvládli a nic se neděje. Neplatila žádná drastická omezení a děti se chystaly do školy.
Průser se začal rýsovat až v půlce září a v říjnu dorazil a teď už s tím budeme těžce bojovat.

Ty víš o nějaké konkrétní rodině, která odmítla svého člena, který měl být propuštěn z nemocnice, protože je Covid-pozitivní? Fakt je takových rodin tolik, že to dokáže ovlivnit kapacitu nemocnic na republikové úrovni? Fakt?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9919
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 18.10.2020 20:02

trainzjohny: Asi tak... Dokonce za první pololetí máme nejméně mrtvých za posledních 5 let?

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3023
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 18.10.2020 18:06

Radek píše:
18.10.2020 17:55
Jen v rychlosti: našel jsem na disku jeden starší graf, nepochybně jsou i novější, ale teď se mi nechce hledat.
Toto se nám teď děje před očima, jen si to část populace ještě nedokázala přiznat.
Dost okaté, ale třeba v ČR to tak vůbec není. U nás letos ještě žádný viditelný nárůst nebyl, naproti tomu v roce 2018 opravdu nárůst byl, ale to byla asi jen ta nicotná chřipka, ta co nic nedělá...

https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1471
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Radek » 18.10.2020 17:55

Jen v rychlosti: našel jsem na disku jeden starší graf, nepochybně jsou i novější, ale teď se mi nechce hledat.
Toto se nám teď děje před očima, jen si to část populace ještě nedokázala přiznat.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4602
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 18.10.2020 15:44

MPL píše:
18.10.2020 12:01
Mám jen jednu malou poznámku k názoru, že denně zemře spousta lidí i bez Covidu.
Ano, to je naprostá pravda. Ten průser ale spočívá nikoli v absolutních číslech, ale ve faktu, že dneska umírá "s Covidem" násobně více lidí, než v létě...
Vykašli se na covid. Jistě, dneska umírá víc lidí, než v létě, ale to je naprosto normální a děje se tak každý rok. Psisko už sem dával odkaz na tabulku počtu zemřelých po týdnech v jednotlivých letech od ČSÚ. Chápu, že v těch číslech se špatně orientuje, tak tady je ještě odkaz na graf, daj se tam nacvakat křivky až od roku 2011. Křivka za rok 2020 nijak nevybočuje z průměru, na rozdíl třeba od 10. týdne roku 2018. Takže - kde je jaká pandemie, kde je jaká krize? Kdyby tu nějaký byla, nutně se to musí projevit na křivce počtu zemřelých, která by vystřelila vzhůru, hnaná zvýšeným počtem mrtvých kvůli nemoci.
MPL píše:
18.10.2020 12:01
...a současně do nemocnic přichází víc nemocných, než kolik je opouští (uzdravených nebo mrtvých).
Nemocných? Opravdu? Odkdy pozitivní = nemocný? Jistě, do nemocnic přichází víc lidí, než kolik je opouští, to je pravda, ovšem za to nemůže nějaká nemoc, nýbrž neschopnost vlády. Jednak spoustu lidí ne vystrašila, nýbrž přímo vyděsila, takže své pozitivní příbuzné a klienty zpátky nechtějí - ať už rodiny, nebo všelijaký sociální ústavy (důchoďáky, eldéenky). A jednak krize nemocnic opravdu hrozí, ale opět, nikoli kvůli nějaký nemoci, nýbrž kvůli neschopnosti vlády - část zdravotnickýho personálu je totiž doma, protože jsou "pozitivní" (ale jinak jim není vůbec nic), nebo v karanténě, protože se s nějakým pozitivním setkali a část zdravotnickýho personálu je doma na ošetřovačce, protože jsou zavřený školy.

https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr
Naposledy upravil(a) Bobik dne 18.10.2020 18:48, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět