Linkové vedení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MOp

Příspěvek od MOp » 06.6.2005 14:00

KM píše:Navíc Karlovo nám od Albertova bych přejmenoval na Moráň a osunul pár metrů zpátky, Karlovo nám od Ječný bych zrušil a zřídil Karlovo nám proti nynější zastávce Karlovo nám zc. A ostatně, ubyde tam ta 3, tak by se ta 21 mohla vejít přes Karlák.
také jsem mel kdysi takovy napad..zahy jsem od tohoto ustoupil, protoze soucasny stav ma svou logiku. zrizenim zastavky karlovo namesti za krizovatkou zpusobis jedine to, ze se ti budou kolem krizovatky tvorit kolony a nebude ti spravne fungovat preference. jiz dnes neni vyjimkou, ze tramvaje stoji od krizovatky na karlaku az na moran. takto bys zasekal ulicky kolem a jeste bys celovou situaci zhorsil.. proste ne ne a ne..
KM píše:Ve Vysočanech.... ....Čili 8 ukončena na Palmě, 12 prodloužena přes Harfu na Lehovec a 19 beze změn. No?
tim, ze seberes 8 z vysocansky (z nejvice zalidnene oblasti kolem sazka areny) a nesmyslne protahnes 12 na nadrazi vysocany ucinis z useku balabenka - harfa ucineny vzduchovozic. pochybuji, ze by toto spojeni vubec nekdo vyuzival..

milosi jak se ti libila sobotni vuluka na flore spojena s vedenim linky 11 v useku cernokostelecka-olsanske hrbitovy? me velice.. je to skvely metro napajec ...

KM

Příspěvek od KM » 06.6.2005 13:11

ad MŠ: Tak on je to nakonec problém umístění zastávek, jak tak na to koukám. Zřejmě ta noční ve Spálený bude muset být celodenní a pak se přestup 24/21 vyřeší. Navíc Karlovo nám od Albertova bych přejmenoval na Moráň a osunul pár metrů zpátky, Karlovo nám od Ječný bych zrušil a zřídil Karlovo nám proti nynější zastávce Karlovo nám zc. A ostatně, ubyde tam ta 3, tak by se ta 21 mohla vejít přes Karlák. Ještě bych to zdokonalil tak že by 21 jela Jiráskovo nám - Myslíkova-Karlovo nám a 17 Jiráskovo nám - Myslíkova-Lazarská-Národní-Národní divadlo. Bylo by to delší o kousek ale víc by toho obsloužila a IGK by měly pro sebe kus nábřeží, kde stejně žádná praktická stanice není.
Ve Vysočanech to bude podobné - stanice tram Vysočanská je holt ještě z dob, kdy se chodilo na nádraží a do fabriky. Čili přitlačit ke křižovatce. No a kdyžs mi tedy uvedl co já nevím, tak tedy rezignujeme na směr Vysočanská -Karlín po povrchu. je tam metro, tak maj výběr po povrchu s přestupem nebo pod zemí přímo, nemůže mít každý všechno, 3 linky za Balabenkou jsou postě moc. Čili 8 ukončena na Palmě, 12 prodloužena přes Harfu na Lehovec a 19 beze změn. No?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 06.6.2005 12:11

KM píše:ad MŠ: ad Modřany: Žádný tři dvojice, 16 jezdí v SO-NE v sólech... Tak to už by tak moc nebylo, ne? Po zrušení 3 by 21 vzduch nevozila, ty lidi co jezdili 3 k metru by jeli tou 21, ostatní by přestoupili na 14, noví by lezli do 24.
Ad karlín: uznávám, že mi chybí spojení Karlín-Bulovka, Karlín-Vysočany udělá tedy 8 a 19 půjde přes Harfu. Spojení k masná je z nám. Rep pěšky a od Labutě přestupem, spojení dál do centra je METREM.
ad "my co víme" - obávám se , že vy co víte víte jen jak vést linky, ale ne co by tomu říkali občani. Uvidíte, že nevíte. :P Moje změny maj výhodu, že jsou NENÁPADNÉ.
Hele, jedna změna v tvém duchu, dávej pozor: 5:Olšanské hřbitovy-Mas.ná-Labuť-Florenc-Invalidovna-Palmovka-Bulovka-Trojská-HN-Dělnická-Tržnice-Výstaviště. :idea:
16 v SO NE jezdí v sólech, ale to by byla právě nevýhoda. Ve všední dny by 16 ve dvojicích přebrala za 3 návozy k metru a tramvajím na Palačáku a Karláku. Z tvé 21 se přestupuje sakra blbě. Proto by 16 byla o víkendu plnější a 21 prázdnější. Samozřejmě, že při int. 15 minut by lidi i tu 21 k přestupu na Palačáku přežili :-). Ale část by jich přešla na busy a metro, protože za Myslíkovu by už nedojeli :-). Tvoje 21 ve dvojicích prostě není náhradou za 3, takže všechno vození vzduchu se jí bude týkat dál. Když někdo pojede 24 z centra, musí vylézt na Moráni a tam si počká rovnou na 16. Ty ho nutíš popojet čímkoli dolů a přeběhnout na nábřeží, aby tam měl 16,17 i 21, ale to ti 90% cestujících neudělá, jen pár lidí si takhle pomáhá :-). Tvoje změny jsou drobné, ale stačí napáchat takový škody, až hrůza.
Jen k té větě, my, co víme víc. To nebylo myšleno tak, že bych se cítil nějak nadřazenej jakýmkoliv úvahám kohokoliv o linkovém vedení a měl díky vzdělání patent na rozum. Ani náhodou, naopak, často jsem velmi příjemně překvapen, co se tu dočtu. Věta, my, co víme víc znamenala, že se občas dostanu ke zdroji připravovaných změn, nebo se k nám dostane něco k projednání a podobně. Takže prostě většinou vím víc, proč něco nejde, mám víc vykolíkované mantinely :-) pro svoje úvahy.
Mimochodem tvoje 19 přes Harfu je opět neprůchodná, pro požadavek přímého spojení Polikliniky a Nádraží Vysočany se Žižkovem. Z Harfy to zajištěno lépe a rychleji busem 136, na vysočanské je ale z tram. na bus blbý přestup. Takže tady musíš mít linky Harfa - Maniny, Vysočanská - Krejcárek a Vysočanská - Karlín, když další nepřidáš, tak s tím politicky nic nenaděláš :-)

KM

Příspěvek od KM » 05.6.2005 21:59

Možná trošku je problém, že to mnozí nevidí z jistého nadhledu či to posuzují moc absolutně. Odhlédněme od pětisetleté vody, ale určitě nedojde k výpadku trasy v celé délce. Pokud bude naděje na obnovení provozu do hodiny, nemá cenu organizovat jakoukoliv náhradní dopravu. Pokud víc, asi se něco stáhne z pravidelných linek a ty pravidelné linky se doplní výjezdy z vozoven. Bude to asi rychlejší než vyjíždět z vozovny přímo na náhradní dopravu. Asi holt trochu většího vypětí tu jednu směnu snesou i řidiči a budou kroužit jak je třeba a nebudou se dovolávat všech nároků. On totiž zdaleka ne každý pojede po povrchu nad metrem, ale spousta lidí si zvolí jinou trasu nebo cestu i odloží. To chce taky dokonalou informovanost, aby na dotaz o alternativní cestě třeba dozorčí v metru nekrčili bezradně rameny. Možná že ta informovanost je důležitější než cokoliv jiného... Kolik variant cesty vymyslíte mezi Palmovkou a Andělem? Čili existenci jedné linky bych určitě nezdůvodňoval argumentem "co kdyby".
Btw: Proč Kačerov drží 4 zálohy a tramvaje ne? Šetří se jen na tramvajích?

kocour

Příspěvek od kocour » 05.6.2005 14:44

9001 píše:
KM píše: Kapacitu za B v centru bych splašil úplně přesně tam, co by se musela plašit kapacita na 144 a 200 v případě C - tedy aplikováno na tramvaje ve vozovnách. Když to jde u busů...
Autobusy jsou na to připravený,protože každá garáž má asi 4 zálohy. Tak Klíčov a Kačerov to nějak dají.
...
No, a to je přesně ten rozdíl mezi 1000 vypravovaných autobusů a asi 400 vypravovaných tramvají a důvod, proč donekonečna opakuji, že nelze zavést tramvaje a metro všude, ale že je třeba zachovat určitý minimální poměr mezi závislou a nezávislou trakcí, který umožní trakci nezávislé hradit v případě výpadku trakci závislou ...

Uživatelský avatar
Kočí
Uživatel
Příspěvky: 209
Registrován: 19.3.2005 14:26
Bydliště: ...příští zastávka Letenské náměstí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kočí » 05.6.2005 11:34

9001 píše:Jenže k čemu ti je,že ve vozovně ti stojí průměrně 4 soupravy(bez šejdrů). Jenže když je nemá kdo kočírovat...
No jo no, chybí Kočí :lol:
Já si to moc nedokážu přestavit, jak by "zrušenou 3" při výpadku Béčka, hradili ostatní linky... Autobusy se protáhnou všude a navíc prodloužení z normálních linkových pořadí není takový problém... To už většinou ty zálohy dojedou. A problém by možná vyřešilo přidání oblouku ve směru od centra na smyčku Sokolovská a bylo by :lol:

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 05.6.2005 11:22

KM píše:
Járis píše:KM: Když se zrušila Xka, snižuje se počet záloh, tak musí být něco čím by se hradilo metro v případě potřeby. Když se stane něco na C tak se dají linky 144, 200 a co já vím ještě dají prodloužit z Holešovic na Florenc. Je to otázka cca 5 minut. Kde rychle splašit potřebnou kapacitu tramvají za B v centru? Nebo by jsi tam poslal Connex ci Hotlinera, aby jezdil v centru gumokolem?
Kapacitu za B v centru bych splašil úplně přesně tam, co by se musela plašit kapacita na 144 a 200 v případě C - tedy aplikováno na tramvaje ve vozovnách. Když to jde u busů...
Autobusy jsou na to připravený,protože každá garáž má asi 4 zálohy. Tak Klíčov a Kačerov to nějak dají.
Jenže k čemu ti je,že ve vozovně ti stojí průměrně 4 soupravy(bez šejdrů). Jenže když je nemá kdo kočírovat...

Uživatelský avatar
Járis
Uživatel
Příspěvky: 15
Registrován: 22.1.2005 11:29
Bydliště: Daleko od vozoven Pankrác a Motol
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Járis » 05.6.2005 10:46

KM píše:ad MŠ: ad Modřany: Žádný tři dvojice, 16 jezdí v SO-NE v sólech... Tak to už by tak moc nebylo, ne? Po zrušení 3 by 21 vzduch nevozila, ty lidi co jezdili 3 k metru by jeli tou 21, ostatní by přestoupili na 14, noví by lezli do 24.
Ad karlín: uznávám, že mi chybí spojení Karlín-Bulovka, Karlín-Vysočany udělá tedy 8 a 19 půjde přes Harfu. Spojení k masná je z nám. Rep pěšky a od Labutě přestupem, spojení dál do centra je METREM.
ad "my co víme" - obávám se , že vy co víte víte jen jak vést linky, ale ne co by tomu říkali občani. Uvidíte, že nevíte. :P Moje změny maj výhodu, že jsou NENÁPADNÉ.
Hele, jedna změna v tvém duchu, dávej pozor: 5:Olšanské hřbitovy-Mas.ná-Labuť-Florenc-Invalidovna-Palmovka-Bulovka-Trojská-HN-Dělnická-Tržnice-Výstaviště. :idea:
Miloši a ty tělesně postižení a nevidomý co jezděj do Drutěvy na Maniny by jsi poslal pěšky když se bojej jet metrem? Asi moc tou 3 nejezdíš. Já denně

KM

Příspěvek od KM » 05.6.2005 7:45

ad MŠ: ad Modřany: Žádný tři dvojice, 16 jezdí v SO-NE v sólech... Tak to už by tak moc nebylo, ne? Po zrušení 3 by 21 vzduch nevozila, ty lidi co jezdili 3 k metru by jeli tou 21, ostatní by přestoupili na 14, noví by lezli do 24.
Ad karlín: uznávám, že mi chybí spojení Karlín-Bulovka, Karlín-Vysočany udělá tedy 8 a 19 půjde přes Harfu. Spojení k masná je z nám. Rep pěšky a od Labutě přestupem, spojení dál do centra je METREM.
ad "my co víme" - obávám se , že vy co víte víte jen jak vést linky, ale ne co by tomu říkali občani. Uvidíte, že nevíte. :P Moje změny maj výhodu, že jsou NENÁPADNÉ.
Hele, jedna změna v tvém duchu, dávej pozor: 5:Olšanské hřbitovy-Mas.ná-Labuť-Florenc-Invalidovna-Palmovka-Bulovka-Trojská-HN-Dělnická-Tržnice-Výstaviště. :idea:

KM

Příspěvek od KM » 05.6.2005 7:32

Járis píše:KM: Když se zrušila Xka, snižuje se počet záloh, tak musí být něco čím by se hradilo metro v případě potřeby. Když se stane něco na C tak se dají linky 144, 200 a co já vím ještě dají prodloužit z Holešovic na Florenc. Je to otázka cca 5 minut. Kde rychle splašit potřebnou kapacitu tramvají za B v centru? Nebo by jsi tam poslal Connex ci Hotlinera, aby jezdil v centru gumokolem?
Kapacitu za B v centru bych splašil úplně přesně tam, co by se musela plašit kapacita na 144 a 200 v případě C - tedy aplikováno na tramvaje ve vozovnách. Když to jde u busů...

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2049
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Petr » 04.6.2005 17:04

fricoolinek2 píše:20 by měla jezdit na Barrandov Celodenně, Celotýdenně...nic by se nestalo...ty 2-3 pořadí navíc by DP snad přeci neporazily..... :shock:
6 pořadí ve všední den, prosím pěkně...

Uživatelský avatar
Járis
Uživatel
Příspěvky: 15
Registrován: 22.1.2005 11:29
Bydliště: Daleko od vozoven Pankrác a Motol
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Járis » 03.6.2005 18:05

KM: Když se zrušila Xka, snižuje se počet záloh, tak musí být něco čím by se hradilo metro v případě potřeby. Když se stane něco na C tak se dají linky 144, 200 a co já vím ještě dají prodloužit z Holešovic na Florenc. Je to otázka cca 5 minut. Kde rychle splašit potřebnou kapacitu tramvají za B v centru? Nebo by jsi tam poslal Connex ci Hotlinera, aby jezdil v centru gumokolem?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.6.2005 17:44

KM píše:Tak já se přidám: 21: 2xT, celodenně,celotýdenně (bez změny trasy), 16 prodl. do Modřan, 3: zrušit!, 24 int 6/8/10/10, v úseku Bílá Labuť-Palmovka přes Tržnici, 8 z Balabenky přes Harfu na Lehovec, 7 o víkendu int. 15 min.
Současně s tím ukončení 5 a 12 polookružními objezdy Holešovic (proti sobě), na 12 sóla a zkrátit na SN, 20 celodenně a celotýdenně na Barr., 13 2xT špičky ranní i odpolední.
Tak vzhůru na mě. :twisted:
Dovolil jsem si citovat, neb to už zapadlo :-). Takže popořádku. Tři dvojice do Modřan v sedle, večer a o víkendu je moc. Ale 2 zase málo, to sólo 21 je tak akorát :-) Nabídka 16 z Modřan na IPP není rozšířením nabídky ale blbost, protože z Modřan na IPP by jel 16 jen ***** :-). A to říkáš ty, který upřednostňuje metro :-) Dvojice na 21 jsou totální naprostý nesmysl, protože bys právě zvýraznil to vození vzduchu. Já se nedivím, že je to jednou plný tam a jednou zpátky, já to konstatuju, to víš, že jsem se to učil. 21 ve své dnešní trase 3 nenahradí, blbě se z ní na cokoliv přestupuje, hlavně na linky do Vodičkovy a dál, a to 9 na Národní třídě není, to už na Václavák dojdu. A když chci k Masaryčce, mám o další přestup víc, ty ovšem pojedeš metrem :-) Václavák - Modřany tu trojku dost živí, i turisti tam často jezdí do nějakých ubytoven, přidáváš přestup a znovu jsi víc odříznul centrum od přímého spojení s další čtvrtí. Ve Vodičkově a Jindřišské už jsou totiž pro mě Modřany jednoznačně líp dosažitelné tou trojkou, když budu muset na 21, zase mi ukazuješ pomyslně k tomu metru :-) Dvojice a 16 z Modřan v Ječné je luxus, takovou linku potřebuju spíš od Anděla :-) A teď politicko dopravní aspekty :-) V Karlíně tě budou lynčovat za 1 linku a bez vazby na centrum, zůstane jim jen NR. Povinně musíš propojit Karlín a Polikliniku Vysočany, hádej proč :-) Alespoň sólem. Totéž platí pro Bulovku a Karlín a Karlín a Masaryčku. Zkus zaklepat u dveří tamního odboru dopravy. 8 z Karlína na Harfu je sice na 1. pohled logická, protože neduplikuje metro, ale taky nemá ke Karlínu frekventovaný dopravní vztah. Takže ne e. A 19 by u Polikliniky měla taky mírné problémy. Objezdy 5 a 12 Holešovic neberu, to je matení lidí a k ničemu to není. Že je s 5,12 ale i 3,15,16 potřeba něco dělat je jasný, ale musí se to vzít za jiný konec. Pracuju na tom, pak sežereš ty mě :-). A 12 sóla, jsi cvok? 20 totiž 12 nenahrazuje. Rušíš průtah centrem, čímž je 3 a ještě rychlejší linku spojující kvalitně metra C a B k Andělu dáš do sóla? Hmm. Myslím, že by to nefungovalo, ale je to jen můj názor. Úspory nejdou za každou cenu :-)
Jinak prohození 6 a 24 má něco do sebe :-), takže taky trochu pochvala. Mohlo by to dobře pomoct 18 ten souběh Nuslema s 6 až na ND. Jenže z 6 bys udělal skoro to, co já s tou 21. Neměla by tranzit. Bylo by to Laurová - Nár. třída a Nár. třída - Nusle. A i kdyby to vyšlo, musíš do Nuslí přidat jednu linku ve dvojicích :-) Kde jí vzít :-) Já sice tuším, ale my co víme víc, nesmíme ani naznačovat :-)

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2710
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od fricoolinek2 » 03.6.2005 16:56

20 by měla jezdit na Barrandov Celodenně, Celotýdenně...nic by se nestalo...ty 2-3 pořadí navíc by DP snad přeci neporazily..... :shock:

KM

Re: linka 3 centrem

Příspěvek od KM » 03.6.2005 14:39

Járis píše:Čím se pak bude hradit metro v úseku Karlovo náměstí - Florenc? Ze by tam jezdili autobusy, nebo že by cestující lítali jako blbci? O povodních byla 3 mimo provoz a jezdila jako XB to si nikdo nepamatuje? Tak nevidím důvod rušit linku 3 v centru.
ale já chi rušit jednu linku, ne koleje. To je jako kdyby 144,152 a 200 jezdily trvale na Florenc, co kdyby...

Odpovědět