Výluky a jiná omezení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
adam_r
Uživatel
Příspěvky: 451
Registrován: 17.6.2004 10:23
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od adam_r » 25.10.2006 18:10

DJ LA DÉFENSE píše:No do města, ale když jsem byl v Košicích, tak tu trochu co jsem viděl, tak všude mají oddělené tratě od aut, neviděl jsem něco jako je například Vinohradská, nebo, Malá Strana. Nevím, třeba se pletu, ale ty trojcie už tam nejezdí snad ne(?), tak asi to neni optimální řešení a popravdě, pokud by tato situace nastala, že by podnik žádal o vyjímku, což asi nenastane, právě kvůli řidičům, tak to policie, nemsmí povolit, to je moc nebezpečný. No a ty Combina jsou alespoň vcelku, ale taky je to zbytečně moc. No a nemáme tady na to zastávky...-)-)
Nebezpecne to neni, kontakty vyhybek s tim pocitaji (narozdil od 2xWana). Co se tyce vyhledu ridice, tak v ex.-DDR se se soupravami 3xT bezne jezdilo/jezdi na zrcatka. Problem je akorat, pokud je nekde zastavka v oblouku. Navic s vhodnym kamerovym systemem neni vubec problem - naopak ten 3 vuz pak bude videt lip, nez druhy v zrcatku.
Pokud se mesto Praha rozhodne jit do trojic v MHD, tak neni problem narizeni o 40m souprave zmenit. Jen se musi chtit.

Tvuj prispevek je ovlivnen 1. dogmatem - "nikdy se to tak nedelalo".

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 25.10.2006 18:01

DJ LA DÉFENSE píše:..., a asi i blokovací kontakty.
Ne s ní by problém být neměl, neni závislá na počtů vozu, prostě kolik vozu přijede a přihlásí se tolik se jich zase odhlás, tak že pouze T6 by museli mít zvednuté prvé dva panťáky.

No a délka zastávky:
Kdyby se zavedli trojice vozů na 4, tak mě nenapadlo snad jediné místo, kde by se nedala zastávka rozšířit na 3 tram vozy.

Zrcátka:
Tak snad v Košicích to taky museli mít nějak dořešené. Stačí se jen zeptat :D

Délka soupravy:
No mam pocit, že na todle by se dala získat vyjímka.
Třeby jak je možné, že při zkouškách Barandovu mohli trojice jezdit a nezapomínejme, že na ten Barrandov taky nějak museli dorazit že?

Uživatelský avatar
Isidor
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: 03.11.2004 20:44
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Isidor » 25.10.2006 16:30

DJ LA DÉFENSE píše:No do města, ale když jsem byl v Košicích, tak tu trochu co jsem viděl, tak všude mají oddělené tratě od aut, neviděl jsem něco jako je například Vinohradská, nebo, Malá Strana. Nevím, třeba se pletu, ale ty trojcie už tam nejezdí snad ne(?), tak asi to neni optimální řešení
No to ano, tratě jsou oddělené, ale je rozdíl segregovaná trať na otevřeném svršku (Ďáblice) a BKV panely v úrovni vozovky :) to druhé je, myslím, bráno jako součást pozemní komunikace a tudíž předmětem citované vyhlášky (nebo něčeho obdobného).
A trojice nejezdí (od r.2001), ale to je spíš úbytkem cestujících, než nějakými provozními problémy...
Jinak sorry za OT :)

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 25.10.2006 16:19

Isidor píše:Jezdily od VSŽ, ale do města přece :) tedy i na většině městských tratí. Bylo na to tehdy zvláštní povolení.
Jinak 40m a delší tramvaje jsou jinde v Evropě celkem běžné, a třeba Budapešť vesele nakupuje 54metrové Combina... Pohodlné to asi nebude (i když kamerový systém by moh pomoct), ale jde to :)
No do města, ale když jsem byl v Košicích, tak tu trochu co jsem viděl, tak všude mají oddělené tratě od aut, neviděl jsem něco jako je například Vinohradská, nebo, Malá Strana. Nevím, třeba se pletu, ale ty trojcie už tam nejezdí snad ne(?), tak asi to neni optimální řešení a popravdě, pokud by tato situace nastala, že by podnik žádal o vyjímku, což asi nenastane, právě kvůli řidičům, tak to policie, nemsmí povolit, to je moc nebezpečný. No a ty Combina jsou alespoň vcelku, ale taky je to zbytečně moc. No a nemáme tady na to zastávky...-)-)

Uživatelský avatar
Isidor
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: 03.11.2004 20:44
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Isidor » 25.10.2006 16:07

DJ LA DÉFENSE píše:"Onehdá" je tak minimálně 5 let si tipnu, a myslím, že i více. Ty dvojice byla pěkná zbytečnost za prvé a za druhé trojice T3 v Košicích snad jezdily pouze po rychlodráze k VSŽ!! (Dnešní US Steel). No a pak asi pro řidiče nebude zrovna pohodlné sledovat pohyb cestujících v zrcátkách u posledních dveří třetího vozu.
Jezdily od VSŽ, ale do města přece :) tedy i na většině městských tratí. Bylo na to tehdy zvláštní povolení.
Jinak 40m a delší tramvaje jsou jinde v Evropě celkem běžné, a třeba Budapešť vesele nakupuje 54metrové Combina... Pohodlné to asi nebude (i když kamerový systém by moh pomoct), ale jde to :)

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 25.10.2006 15:57

trainzjohny píše:To jsi slyšel kde ??? Co když onehdá jezdily v ďáblicích dvojice KT8-D5, to chceš tvrtit že mněly jen 40metrů a co takové sunutí po nehodách (kdy dvojice klidně táhne dvojici), to co jsi napsal je BLBOST !!!
"Onehdá" je tak minimálně 5 let si tipnu, a myslím, že i více. Ty dvojice byla pěkná zbytečnost za prvé a za druhé trojice T3 v Košicích snad jezdily pouze po rychlodráze k VSŽ!! (Dnešní US Steel). No a pak asi pro řidiče nebude zrovna pohodlné sledovat pohyb cestujících v zrcátkách u posledních dveří třetího vozu. Je to už moc daleko. A koneckonců zastávky a jejich délka, a asi i blokovací kontakty.

218
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: 16.11.2003 22:14
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 218 » 25.10.2006 15:56

K provozu čehokoli většího je potřeba povolení k zvláštnímu užívání silnice:
(zákon o pozemních komunikacích - 13/1997)

§ 25
Zvláštní užívání
(1) K užívání dálnic, silnic a místních komunikací jiným než obvyklým způsobem nebo k jiným účelům, než pro které jsou určeny (dále jen "zvláštní užívání"), je třeba povolení příslušného silničního správního úřadu vydaného s předchozím souhlasem vlastníka dotčené pozemní komunikace, a může-li zvláštní užívání ovlivnit bezpečnost nebo plynulost silničního provozu, také s předchozím souhlasem Ministerstva vnitra, jde-li o dálnici a rychlostní silnici, v ostatních případech se souhlasem příslušného orgánu Policie České republiky.
...
(6) Zvláštním užíváním dálnice, silnice a místní komunikace je
a) přeprava zvlášť těžkých nebo rozměrných předmětů a užívání vozidel, jejichž rozměry nebo hmotnost přesahují míru stanovenou zvláštními předpisy,
...

218
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: 16.11.2003 22:14
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 218 » 25.10.2006 15:52

trainzjohny píše:To jsi slyšel kde ??? Co když onehdá jezdily v ďáblicích dvojice KT8-D5, to chceš tvrtit že mněly jen 40metrů a co takové sunutí po nehodách (kdy dvojice klidně táhne dvojici), to co jsi napsal je BLBOST !!!
Zajímavé. Jak se ta "blbost" asi dostala do vyhlášky? (341/2002 sb. - můžeš si to tam najít)
§16
c) největší povolená délka

9. tramvaje (sólo) včetně spřáhel .................. 18,00 m,

10. soupravy tramvají a kloubové tramvaje
včetně spřáhel .................................. 40,00 m,
Takže to pořád platí, jak to sem psal Isidor.

Uživatelský avatar
Isidor
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: 03.11.2004 20:44
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Isidor » 25.10.2006 15:24

trainzjohny píše:To jsi slyšel kde ??? Co když onehdá jezdily v ďáblicích dvojice KT8-D5, to chceš tvrtit že mněly jen 40metrů a co takové sunutí po nehodách (kdy dvojice klidně táhne dvojici), to co jsi napsal je BLBOST !!!
341/2002 Sb.
VYHLÁŠKA
Ministerstva dopravy a spojů
ze dne 11. července 2002
o schvalování technické způsobilosti a o technických
podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích
§ 16
c) největší povolená délka
12. soupravy tramvají a kloubové tramvaje včetně spřáhel ... 40,00 m
Nejsem si jist, zda tohle ještě platí, nicméně nějaký ekvivalent zajisté ano.
V Ďáblicích je trať vedena mimo pozemní komunikaci, proto se na provoz nevztahuje tahle vyhláška. Sunutí/vlečení bude zřejmě ošetřeno zvlášť...
Ale jinak se samozřejmě dá sehnat výjimka, příkladem budiž (někdejší) provoz 3xT3 v Košicích, nebo T3+vlek+T3 v Brně.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od trainzjohny » 25.10.2006 14:50

218 píše:Trojice nejdou, protože maximální délka čehokoli, co smí vyjet na pozemní komunikaci, je 40m.
To jsi slyšel kde ??? Co když onehdá jezdily v ďáblicích dvojice KT8-D5, to chceš tvrtit že mněly jen 40metrů a co takové sunutí po nehodách (kdy dvojice klidně táhne dvojici), to co jsi napsal je BLBOST !!!

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 25.10.2006 11:29

Po stopadesátéosmé: Trať Karlovo náměstí-I.P.Pavlova je BYROKRATICKY NASYCENÁ. Dokud se prokazatelně nesníží intenzity na magistrále nebo nevymění 2 lidi, tak tam nemůže být nic jiného než 5 linek ve dvojicích po 8 minutách + 1 sólo linka po 8 min nebo dvojice po 12 min. Prozatím je to axiom jako že voda neteče do kopce.

(a fakt, že když se tam sjedou díky zpoždění kolony 4 souprav, tak se to stejně procpe, nikoho samozřejmě nezajímá stejně jako fakt, že kolona na magistrále má ještě své rezervy stejně jako Jižní spojka - a je dost potřeba, aby tyhle dvě ulice před otevřením okruhu úplně stály)

218
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: 16.11.2003 22:14
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 218 » 25.10.2006 10:50

Trojice nejdou, protože maximální délka čehokoli, co smí vyjet na pozemní komunikaci, je 40m.

K-M

Příspěvek od K-M » 25.10.2006 10:40

218: Já bych spíš 7 odklonil od Motola z Otakarky na Pankrác, a 18 vedl místo ní do Strašnic
DaviD: 6 v sólech je nejen kvůli Laurový, ale prý i kvůli tomu, že průjezd soupravy přes křižovatky IPP trvá dýl a tudíž se to už taky nevejde. Prý. Trojice nejdou kvůli nějakým byrokratům a "hlavně se to nikdy nedělalo" :-)

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 25.10.2006 10:09

K-M píše:Trošku se to za večer a noc posunulo... :-)
Ať chcete nebo nechcete, budou muset tramkám v Ječný pomoct autobusy. Sami píšete, že víc tramek do Ječný se nevejde, víc lidí do nich také ne, magistrálu omezit nejde (politika), tak co. Problém je v tom, že vy si myslíte že víc lidí v MHD znamená víc lidí v tramkách. Omyl, MHD je i všechno ostatní.
Takže nás čeká návrat 148 na Palačák, tramvaj Voz. Pankrác-Nusle-Smíchov, bus 118 nebo 124 minimálně na Přístaviště ale spíš na Smíchov. A možná že i vlaky Smíchov-Vršovice, zřejmě z trati 173. Před rokem se vám to zdálo jako fantasmagorie. A dneska?
No tak mi napadá, že když nechtějí radní přidat linku tak by možná šlo nějaký lince/linkám dát 3 vagóny? To by snad šlo ne? A nebo na 6 dát 2 vozy pro začátek.

218
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: 16.11.2003 22:14
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 218 » 25.10.2006 10:04

K-M píše:Trošku se to za večer a noc posunulo... :-)
A možná že i vlaky Smíchov-Vršovice, zřejmě z trati 173.
Proč ne:) 7 zkrátit ÚDDP - Nám. Bří Synků (ev. na Spořilov, bylo-li by libo), 13 Barrandov - Anděl - Kotlářka - (Sídl. Řepy), cd,ct. Mezi Smíchovem a Vršovicemi ( - Uhříněvsí) ML2 v taktu :wink:

Odpovědět