Linkové vedení

[radek31]

Promiň, ale už dlouho jsi se nedostal na 15ku, že? Automat, tuším, na Vypichu funguje cca přes dva měsíce! ) Místo pánských pisoárů.

to víš, výluky ....
30.3. jsem měl 15 naposled a to byl Vypich ještě pořád smradlavá díra (takže předpokládám, že teď je to úplně stejný humus, akorát s automatem)

[KGX 63]

to je nějaké podezřelé - to by pak byla jediná linka v Praze, která nemá na konečné automat s vodou - v létě vražda!

Promiň, ale už dlouho jsi se nedostal na 15ku, že? Automat, tuším, na Vypichu funguje cca přes dva měsíce! ) Místo pánských pisoárů.

[radek31]

Jinak linka 15 bude na Palmovce dělat kolečko, takže to vypadá, že to bude polookružní linka na trvalo jak ji známe z výluk.

to je nějaké podezřelé - to by pak byla jediná linka v Praze, která nemá na konečné automat s vodou - v létě vražda!

[KGX 63]

Časem určitě dojde k prodloužení 12 nebo 15 směr Nádraží Libeň, možná až Starý Hloubětín. Je to rozvojová oblast, nechme se překvapit. Jinak linka 15 bude na Palmovce dělat kolečko, takže to vypadá, že to bude polookružní linka na trvalo jak ji známe z výluk. Ruší se proklady s 25 směr Vypich.

[slimman]

Spíš by to chtělo protáhnout opravdu až na ten Hloubětín. Je to sice jenom sólo, ale určitě by na té Poděbradské pomohlo.

Myslím, že k tomu časem dojde. Ta oblast okolo se slušně rozvíjí.

[7080]

Spíš by to chtělo protáhnout opravdu až na ten Hloubětín. Je to sice jenom sólo, ale určitě by na té Poděbradské pomohlo.
Harfa pořád zůstala významným přestupním bodem mezi železnicí, busy a tramvajemi, takže jedna stávající linka na obsluhou opravdu nestačí.

[arny]

Copak na Harfu někdo jezdí ...

To by ses divil, kolik lidí na Harfě nastupuje a vystupuje z tramvaje a to i směr centrum. Přece jen je to docela velký přestupní pod z busu. A je tam hlavně nádraží Libeň

[radek31]

imho je kravina si takhle zabít Palmovku - tam se velmi často obrací do času, případně odstavuje

měla se protáhnout po 3 na St. Hloubětín

[Proxy]

No to už by jí taky mohli protáhnout ve špičkách na Harfu.

Copak na Harfu někdo jezdí pokud by se měla prodlužovat tímto směrem, tak až na Starý Hloubětín, jinak to nemá žádný význam... kromě plýtvání vozokilometrů

[DavidD]

Nehádejte se, už je rozhodnuto. Pokud to dnes odpo klapne, tak s platností od 30.6. je linka 15 trvale zkrácena od Vypichu na Palmovku (kolečko proti 12) a linka 24 trvale od Strašnic ukončena v zastávce Kobylisy, resp. Březiněveská.

No to už by jí taky mohli protáhnout ve špičkách na Harfu.

[KGX 63]

Nehádejte se, už je rozhodnuto. Pokud to dnes odpo klapne, tak s platností od 30.6. je linka 15 trvale zkrácena od Vypichu na Palmovku (kolečko proti 12) a linka 24 trvale od Strašnic ukončena v zastávce Kobylisy, resp. Březiněveská.

[Zakutaleny.banan]

Takové softy nepochybně existují. Kdysi jsem četl, že ve Spojených státech ušetřilo zavedení takového plánování nemalé peníze speditérským firmám. Prostou optimalisací pohybu náklaďáků a zboží po kontinentu dost výrazně srazili náklady. To bylo tuším někdy v začátcích. Teď už se to snad používá celkem běžně.

Je mi celkem jasne ze neco takoveho se bezne pouziva - predevsim v komercni sfere, kde jde o usporu nakladu v prvni rade. Nicmene trosku nechapu proc se takovy system nepouziva v DP. DP nejde o usporu nakladu v prvni rade? To je vice nez nemile, vzhledem k tomu, ze to nejsou jejich penize, ale nase penize

[Káem]

Zakutaleny banan: Jistě , existují. Problém je , že s tím a) příslušní neumějí pracovat a zadají blbé výchozí veličiny a špatně interpretují výsledky a za b) nepříslušní to pak "politicky" zkorigují, takže je z toho paskvil. A tak je to se vším.
4021: Přečti si to po sobě: "vydupali si to" a "je k ničemu" o 15. To je přímý rozpor. I já vím, že nejde o Orten- Bulovka, ale o propojení celé P7 (a Výstaviště, a nádraží a pak taky Bulovka). Proč by si podlé tvé stejné logiky neměli přestoupit cestující do tržnice? No a nakonec sice správně vidíš, ale nijak nezohledňuješ tu hlavní příčinu: Plná 25 jede jen tehdy, jede-li PŘED 1. Podle mého (a nakonec i tvého, děkuji za podporu) pozorování v 90% případů poptávku odveze první souprava, která přijede na Vltavskou (a obráceně), ta druhá je tam na prd.
Ale já chtěl odborníka... šotouš jsem taky...

[Jabberwocky]

Takové softy nepochybně existují. Kdysi jsem četl, že ve Spojených státech ušetřilo zavedení takového plánování nemalé peníze speditérským firmám. Prostou optimalisací pohybu náklaďáků a zboží po kontinentu dost výrazně srazili náklady. To bylo tuším někdy v začátcích. Teď už se to snad používá celkem běžně.

[Zakutaleny.banan]

Pri cteni vsech tech navrhu a zmen linkoveho vedeni tuhle a taamhle, luxusnich a natriskanych useku a magistratnich hratek me napada jedna vec:

Predstavme si virtualni system.

1. Do systemu zadam data o prazske tramvajove siti, obsahujici informace typu odkud se da kam dojet, kde je ktera zastavka, kde je ktera smycka, vozovna, jake jsou v ktere krizovatce oblouky, jake jsou mezi jednotlivymi prvky (krizovatky, zastavky, smycky, vozovny... atd.) vzdalenosti a pripadne jeste treba dalsi parametry tykajici se propustnosti trati (napriklad pocet a technicke parametry SSZ, technicky stav koleji a rozmisteni vsech predstavitelnych omezeni) a moznosti prestupu v jednotlivych zastavkach.
2. Do virtualni mapy tramvajove site doplnim na zaklade nejake fundovane analyzy (nevim jestli probehla, jestli ne tak by bylo vice nez vhodne ji provest) intenzity prepravni poptavky mezi libovolnymi dvema zastavkami, v zavislosti na tom zda jde o ranni nebo odpoledni spicku, sedlo, noc nebo vikend.
3. Doplnim dale jeste informace o jednotlivych vozech, jejich mnozstvi ve vozovnach a jejich parametrech (max. obsaditelnost, prujezdnost, spotreba).

Nyni systemu s temito informacemi polozim nasledujici ukol: Vytvor plan linkoveho vedeni takovy, ktery maximalizuje uspokojeni prepravni poptavky, minimalizuje provozni naklady a zaroven obsluhuje vsechny zastavky v siti s minimalizovanym poctem prestupu.
Predpokladam ze po zpracovani ukolu by mi system predlozil neco jako "minimalni" linkove vedeni, tj. vedeni ktere obsluhuje vsechny zastavky pouze nezbytne nutnym poctem spoju, schopnym odvezt prislusnou prepravni poptavku v danem smeru, s minimalnim nutnym poctem prestupu a s minimalnimi naklady. Dale bych ocekaval vytvoreni navrhu grafikonu pro jednotliva obdobi, planu pro obsazeni jednotlivych linek jednotlivymi druhy vozu a navrh ucasti jednotlivych vozoven na provozu a pripadne jeste trasy vyjezdu a zatahu na jednotlive linky pro jednotlive vozovny.

Myslim si, ze takovy system je jiste realizovatelny a urcite by pomohl vyresit spory tykajici se linkoveho vedeni. V pripade magistratich hratek typu "musi byt spojeni z A do B at se deje co se deje" mohu tento pozadavek systemu predlozit jako nemenitelny a nechat ho vyresit ulohu s nim. Pokud by se pri vyvoji systemu ukazaly dalsi parametry, ktere je treba systemu predlozit a ktere maji vliv na vysledny vypocet, neni nic jednodussiho nez parametry doplnit a vypocet tak optimalizovat. Od urciteho poctu parametru ale nepredpokladam ze by dochazelo ke zmenam ve vysledku, preci jen - mnozina vsech moznych linkovych vedeni po Praze je celkem mala, jakkoliv se nam muze zdat nekonecna, nekonecna neni... Vysledny stav by mel uspokojit naprostou vetsinu pozadavku a to jak ze strany provozovatele tak ze strany cestujicich. Jedine co by bylo asi vnimano jako problem, ze by "nezustal kamen na kameni" respektive ze zadna z linek by nezustala (resp. nemusela by zustat, pokud by se neprojevila genialita tvurcu linkoveho vedeni) ve sve puvodni podobe a na to by bylo treba si zvyknout. Ale - ruku na srdce - zvyknout se da na vsechno. Byla-li by vule ze strany provozovatele, stacilo by nastavenim jedineho parametru, tj. nakladu na provoz, zmenit vysledek tak, abychom za dane finance ziskali maximalne dobre fungujici dopravu.
Vse je jen otazka aplikaci algoritmu linearniho programovani, softwarove zpracovani a zadani vsech dostupnych informaci. Az nekdy v daleke budoucnosti nebudu mit co programovat tak bych rad neco podobneho zkusil nakodit.